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【雑談】小山評定について

2019年04月20日 18:25

892 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2019/04/19(金) 20:59:36.23 ID:rhhxEd5Q
>>853
本屋に2016年発刊の「小山評定の群像」っていう産経新聞栃木版の連載をもとにした本があったけどその続編かな
その本の最後から二番目が板坂卜斎を紹介したコラムで

「小山評定はなかった派」の白峰説があるけど板坂卜斎「慶長記」にそれっぽいことが書かれてるから、軍議はあった説が有力

と書かれてた
(小山市には「小山評定通り」とかあるし
小山評定自体なかったら「小山評定の群像」というタイトル自体無理があるから
栃木版発行元としては「ない説」は主張できないんだろうけど)


894 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2019/04/19(金) 21:32:53.78 ID:j2E4Q9U8
>>892
小山評定無かった説は本多氏の指摘で崩壊しとるけどね

895 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2019/04/19(金) 23:56:03.77 ID:1p4Z5C0s
>>892
本多隆成氏が小山評定はあった説の最大の根拠にしてる7月29日付大関資増宛浅野幸長書状

尚々、去廿三日之御状畏入候、其刻小山へ罷越、御返事不申入候、
以上急度以飛脚申入候、就其上方之儀、各被申談仕置ニ付、会津表御働、御延引ニ候、
上辺之儀、弥被聞召届上、様子可被仰出旨、内府様被仰候、
我等儀、此間宇都宮ニ在之候へ共、結城辺迄罷越候、
駿州上之御人数ハ、何も国々へ御返しニ候、猶珍敷儀候ハヽ可申入候、恐々謹言

浅左京
七月廿九日 幸長(花押)

大関左衛門督殿
御宿所

これ見る限り談合があったのは間違いなさそう

896 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2019/04/20(土) 21:42:52.38 ID:e0MwNVX6
日本の歴史で談合が無かった場面なんてないだろ

897 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2019/04/20(土) 22:39:01.63 ID:Esd8B3oT
ノッブはあんまり
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家康、伏見落城を知る

2013年02月09日 19:50

478 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2013/02/09(土) 10:36:42.13 ID:1gTh+Rkp
慶長五年(1600)8月10日、関ヶ原の役が進行している最中である

6日に江戸に到着された家康公は、その日は大変ご機嫌が良く、料理の間に、鶴を持ってこれを料理するようにと言い、
鍋に火をかけさせこれを調理している所に、本多中務(忠勝)、私(卜斎)、全阿弥の3人が御前に出た。
家康公は私達にも料理を馳走しようと、鍋をかけている囲炉裏の近くに行かれた所に、どこから来たのであろうか、
いかにも細かな文字で書かれた書状が到着し、家康公はそれをご覧になられた。そして

家康公は、誰に言うとも無く、こうつぶやかれた

「去る1日、伏見城は落城した。」

そして西の方をご覧に成り、はらはらと涙を流された。

本多中務はこれを見て、急いで次の間に下がり、私と全阿弥もこれに続いて御前を下がった。
(慶長年中卜斎記)

板坂卜斎の記録した、伏見城落城を知った時の家康の様子である。




479 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2013/02/09(土) 14:04:36.34 ID:pf9AQe/Q
伏見城は鳥居さんが奮戦したところだっけ?

480 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2013/02/09(土) 15:45:22.54 ID:0WT0ef00
天井板の産地です

481 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2013/02/09(土) 19:25:58.44 ID:GuhCliiw
わかっていてもつらかったんだろうな
直前までの様子も空元気のように思えて…

…ん?もしかしてこれは鶴を食いそこねた間の悪い話ということなのか?

482 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2013/02/09(土) 21:44:32.53 ID:Vw+3bc1M
城を包囲されたという報告が先にあったはずなのになに家康はのんきに鶴食べようとしてんの?
落城してからこれ見よがしに涙流すとかわざとらしすぎだろう。

483 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2013/02/09(土) 21:52:13.69 ID:TQMlNAe3
>>482
のんきもなにもなにが出来たと…
江戸と伏見がどれだけ離れてるか解ってる?
典型的な批判のための批判だなあ

484 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2013/02/09(土) 21:53:36.67 ID:+LwKwR4F
背後も固めず突撃させたいのだろうか

485 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2013/02/10(日) 05:27:34.19 ID:4Tw3l5ai
>>483
ワープすればいいだろ、GOみたいにw

486 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2013/02/10(日) 11:39:07.22 ID:eLvd41FM
>>482
だからといって四六時中オロオロしてたら目の前の仕事が片付かないじゃない
頭の切り替えも必要でしょ

487 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2013/02/10(日) 12:22:37.68 ID:RDl7EASX
>>486
まあテンパると刀振り回して錯乱状態になっちゃうみたいだからなあ
伏見城のことはそんなに大したことないみたいな報告にしてたのかもね

488 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2013/02/10(日) 12:49:02.68 ID:VGo0xDkR
想定内だったけどやっぱり悲しいくらいの話だろ

489 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2013/02/10(日) 13:34:53.28 ID:vHa/QTIK
伏見城でいったいどれほどの思い入れが。。。聞くのはナシか。