秀頼の御袋は武具を着けて番所を改めなさり

2016年11月23日 14:04

淀殿   
340 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2016/11/23(水) 02:37:23.98 ID:tdgiVhfs
28日(慶長19年10月)、大坂の城中から出た者が二条に召し寄され質問された。

かの者が申し上げるには、秀頼の御袋(淀殿)は武具を着けて番所を改めなさり、
これに従う女性3,4人も武具を着けていたという。

また、大坂に籠城の勢は3万余り(但し雑兵共に)という。兵糧・薪・塩・味噌は形式
どおりに蓄えていたという。

――『当代記』




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大阪が滅びたのは

2014年10月18日 17:24

淀殿   
546 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2014/10/17(金) 19:20:43.94 ID:xGKd6YAm
豊臣秀頼は秀吉の実子ではない、と密かに言う者がある。これは秀頼が生まれた頃、
占卜に妙を得た法師があって、その事を言い始めたそうだ。
その内容は、淀殿が大野修理と密通して秀頼を産んだとされる。
それは秀吉の死後、淀殿は荒淫となり、また大野修理も邪智淫乱、かつ容貌も美しかったためであったという。

また名古屋山三郎が美男であったため、淀殿は彼に思いを懸け、不義のことがあったともいう。

大阪が滅びたのは、ひとえに淀殿の不正から起こったことなのである。

(明良洪範)




547 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2014/10/18(土) 07:25:14.16 ID:l4SPivIB
(週刊実話)

みたいなネタだよなこういうのってw

548 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2014/10/18(土) 09:54:56.41 ID:CwKUNg21
なぜか突然に名古屋山三郎まで淀君とヒャッハーした噂に??

549 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2014/10/18(土) 10:29:09.74 ID:xEZK3GkH
そりゃとてつもないイケメンで当人も遊び人だから

550 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2014/10/18(土) 14:26:02.95 ID:ptRl+AVr
いきり立ったマラを軸に大車輪を回せたらしいな

551 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2014/10/18(土) 14:36:12.26 ID:2Og4xpmO
森家で や ら な い か ?

552 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2014/10/18(土) 14:54:43.01 ID:X8Hzw79J
http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-4981.html
その原型になった話が前に投稿されてた

557 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2014/10/18(土) 18:35:28.01 ID:3Od1geXV
>>550
それなんて嫪毐?

淀は密かに城を抜け出し友人の秋元長朝の陣を訪れ

2012年04月13日 21:34

淀殿   
626 名前:人間七七四年[] 投稿日:2012/04/12(木) 23:36:53.15 ID:oLfSKLbh
大坂城落城前夜、淀は密かに城を抜け出し友人の秋元長朝の陣を訪れ命を乞うた。
長朝はこれを認め自身の領地である総社に兵糧を運ぶ部隊に淀を紛れさせ送り出した。
淀が総社の地に辿り着くと秋元の手厚い庇護の下、総社の地で何不自由なく暮らしたという。
そんな幸せな日々が続いていたある夜のこと、何を思ったのか淀は一人城を抜け出し、
フラフラと利根川へと向かって行った。
そして利根川の土手の上に立つとそのまま、身を投げて死んでしまったという。
身を投げた理由について地元では、
豊臣家に対する良心の呵責に苦しみ絶望したため身を投げた、とする説や
淀の美貌にハァハァした秋元長朝が無理矢理淀を犯したため、
これを恥じて身を投げた等、さまざまな説が伝わっているのだそうな。

さすがに二人の年齢的に後者の説は無いと思うが…




627 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2012/04/13(金) 03:36:56.45 ID:DncWcSEU
元北条家臣で井伊の赤鬼旗下に入った人と淀にどんな接点が?というのは無粋か


628 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2012/04/13(金) 12:33:41.86 ID:rYeLWVbw
秋元さんのご近所で、淀の側室仲間の成田の甲斐姫が介在すればなんとか・・・

いやそれも苦しい

629 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2012/04/13(金) 14:54:36.55 ID:bhWIZuFB
その淀どののお墓が建っているお寺には、淀どのが使った駕籠と着物があるそうな
いったい誰のものなのやら

630 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2012/04/13(金) 15:00:51.27 ID:vO0ydZH9
それ、うちのかあちゃんの、というのはさておき、
生前にそのお寺とか近所に行き来があれば、雨とかで汚れた時のために
着物と駕籠を置いておくというのはあったかもしれない。

淀お茶々は盛大に寄進しまくっているので
そういうお寺は多そうだけど、徳川治世になったあとでもゆかりの品を
とっておいてくれるお寺というのはなかなか。

秀頼は秀吉の実子ではない

2011年10月24日 22:03

淀殿   
470 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2011/10/24(月) 01:55:43.31 ID:TWz1MrHS
秀頼は秀吉の実子ではない、大野修理の子では?といわれているが、
実は、当時卜占の為に側に置かれて寵の深かった法師こそが実父である。
淀殿が彼と密通して生まれたのが棄君と秀頼だ。

大野は秀吉死後に、淀殿と男女関係になった。

淀殿は容貌は美しいが、その質は邪智淫乱であった。
美男であった名古屋山三にも、思いをかけて、不義があった。

そもそも、豊臣家が滅亡した原因のひとつは淀殿にある。
家中に法のない者は、必ず名を辱め、身を滅ぼすのみならず
家を滅ぼし、後世にまで禍を残す。

秀吉は、匹夫より出て、天下を思いのままに支配された。
だが、無学で道理を知らず、結果、家には法がなく、夫人の本性を
悟ることが出来なかったのも、尤もなことであった。
二世を保ち得ず、跡形もなく滅んでしまわれた。


(『塩尻』)





473 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2011/10/24(月) 12:55:54.10 ID:3BXpTFmZ
>>470
そんな法師がいたとは初めて知った
とりあえず、塩尻の作者にはソース出せと言いたい

それにしても、江戸時代に書かれた随筆にはこんなのが多いね
淀の方も、今で言う元アイドルのスキャンダルみたいな感じで
格好のネタにされてたんだろうね

474 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2011/10/24(月) 18:58:11.06 ID:nokQBqSK
塩尻ってのは今で言うところの週刊ポストみたいなもんか?

475 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2011/10/24(月) 18:59:39.86 ID:0yvZgw4a
最後の最後まで徳川に逆らった女だからな
想像しかできないが、江戸時代には諸悪の根源のような扱いをされてたかも

雑談・茶々さ…ま…?

2009年12月18日 00:11

淀殿   
183 名前:人間七七四年[] 投稿日:2009/12/16(水) 21:31:21 ID:u9wZrwm/
>>134
身長160cmって当時なら平均はあったんじゃないかな?
(室町:江戸前期で、男子157cm:155cmくらい/女子146.5cm:143cmくらいだったかと)
ちょっと関係ないが、オレの中学の時の先生が
「地質学の実習で富士山の室町時代の火山層(?)発掘してる時に掘り当てた、
成人男性の人骨の身長は154cmだったな~」て言ってた。
あと有名かもしれないけどまーくんが159.4cm。 加藤清正も同じくらい。
三成が156cmで淀君が168cmwらしい。


184 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2009/12/16(水) 21:37:36 ID:A5Cs8V9a
茶々さ…ま…?

185 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2009/12/16(水) 21:40:49 ID:3RftTszI
茶々でけぇwwww

186 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2009/12/16(水) 22:03:40 ID:uB+fAssq
168cmの淀君と
150cmなかったと思われる秀吉は
どういうセクースしてたのだろうw

187 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2009/12/16(水) 22:32:44 ID:Of/W6LcO
長政や市も長身っていう話もあるし、
茶々がでかいのも遺伝かね。
秀頼も巨漢だったみたいだし。

188 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2009/12/16(水) 22:35:38 ID:KgZeLQoO
殿の血筋取り込めばチビなんて言わせずに済むぞ!

と言うのが秀吉の織田家の女好きの所以か!

189 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2009/12/16(水) 22:36:14 ID:q7i1u95e
茶々すげー、今でもでかいぞ

190 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2009/12/16(水) 22:42:23 ID:iuABtgwC
そういえば、冬姫にも言い寄ったんだよな
秀吉を振った女リストとか作ったらおもしろいかも

191 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2009/12/16(水) 22:46:10 ID:UPW7rS9M
でかい美女。現代ならさしずめスーパーモデル?

192 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2009/12/16(水) 22:51:47 ID:EcL2Nnrd
>>189
茶々俺より背高いのかw

193 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2009/12/16(水) 23:00:37 ID:3RftTszI
俺の中の茶々のイメージが花の慶次の絵からコレに代わった

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::::::::::::::::::. ::::: ::::!    ̄´イ { ⌒ト‘’\ }::::::}  rく/ 
:::::::::::::.   .. :::!i ´   r冖-  ヘ`¨^7\┘/´   ワシが浅井長政と市の娘茶々じゃ
:::::.   .: .::::: ::! ト-    `⌒ - _,ノ ´{:::::j/ 
:::   :: ::::: ::!   _,r=ニつく   丿/ 
::   .::: :::: :! !    {王王ミtヾYf‐ ':::::|       秀吉
:   .:::: :::: l ヽ     、__ ` ソ :::::::: |         メ卩 |   ナ_ 乙、|
:::..::. ::::::: :::: |  }\    ` ` Y:::..  :::::|         ナLノ L.ノ / 、__, oノ o
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              {二二}             ヽ

194 名前:人間七七四年[] 投稿日:2009/12/16(水) 23:04:32 ID:u9wZrwm/
>身長(何度もごめん)
現代成人の平均身長を男子171cm女子158cmとしてなおしてみたら
茶々168cm→181cm
家康160cm→174cm
三成156cm→170cm
秀吉150cm以下→163cm以下
男子の大体の目安で
当時170cm→現代185cm 当時180cm→現代196cm 位のようです。

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