ロレンソの討論術

2010年03月15日 00:00

664 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2010/03/14(日) 13:29:52 ID:T5fWAAOp
ザビエルが洗礼を施した日本人の中に、ロレンソと呼ばれる者が居た。
彼は片目が完全に見えず、もう片方もほとんど見えなかった。
ほぼ盲目と言って良い彼は、琵琶法師として平家物語等を語り、日本の古事に通じていた。

彼は改宗後、ひたすらキリスト教を布教する事が自分に与えられた指名と考え、ポルトガル語を学び、
宣教師達の通訳として、自らも日本人への宣教師として、ザビエルの後を継いだトーレスの右腕と言う
べき存在となっていた。

イエズス会の布教記録である「日本史」を書いたフロイスはこう記述する。
「彼は大層高い学識のある僧侶と討論したが、デウスの御好意によって一度も負けたことはなかった」
「彼は自分に答えられない問いがあった場合、機転を利かせてこう言った『貴方達が尋ねられた事に私
が答えるのはたやすい事です。ですが、貴方達にそれを言って理解出来るかどうか……今日の所は私が
答えただけの知識で我慢なされよ。また後日、神の導きがあれば、その問いに答える機会もあるでしょ
う』と。そしてその夜、司祭トーレスに、『その問い』について尋ね、後日に備えたのである」
このような人であったから街に出て、彼の面相について嘲笑う人も多かったが、彼の説教を聴けば誰も
が彼の言葉に心を動かされたのである。


……いや、皆突っ込みたいところはわかる。(^^;
だが、フロイスはこれを「良い話」として記述して、ロレンソを「知識と知恵と人格とを兼ね備えた素
晴らしい人物」として記述しているんだ。

なんつーか、これを良い話としてしまう辺りがフロイスのフロイスたる所以なのかなぁ、と思う。
まぁ、明らかに悪い話なんだが、フロイスさんが「良い話じゃないかっ!!」と言い張っているので良
い話スレに。

「僧侶の嘘を方便と言う」はキリスト教でも通用するらしいロレンソさんのお話でした。




665 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2010/03/14(日) 17:01:13 ID:Jb6WgSb+
昔、大河で稲川淳二が演じていたのを思い出す。

666 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2010/03/14(日) 18:44:36 ID:DIlfpnym
ホジャ物語に似たような話があったな

667 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2010/03/14(日) 20:15:56 ID:zU55HvWs
宗教を信仰してる人間にとっては価値観の根幹を成してるんだからそんなもんでそ
キリストの釘が盗まれた時あれが無くなる位ならフランスの栄えてる都市が滅んだ方がマシって言った
「敬虔で高潔なフランス国王」も居るし理屈や道理も神や仏の為のもの

674 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2010/03/14(日) 21:39:15 ID:uqLx0H0A
>>664
どちりいなだったかな、こんな項目あってさ、

(・∀・)ノ 「先生ー、神が天地創造したとか、キリストが死んで復活したとか、
      見たことも無いことをどうやって信じたらいいんですかー?」
(´・ω・`) 「そりゃあね、神様が言ったことだから、見たことなくても
       信じなくていいってことじゃないんだよ。
       神様のお告げなんだから、目で見るより確かなことなんだよ」
(・∀・) ノ「じゃあ先生、その神様のお告げって誰が聞いたのー?」
(´・ω・`) 「聖なる教会がそう言ったんだよ。教会ってのは精霊が治めてる聖なる場所だから、
       それについてちょっとでも疑ったり迷ったりするのは厳禁なんだよ」

当時の宣教師のゴリ押…苦労した様子が垣間見えるよね!

675 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2010/03/14(日) 21:49:46 ID:3LuqiqZk
宣教師はエリートだから、神学についてもエキスパートだったと思うよ
でもそれをまともに聞く民衆はいやしない
「南無阿弥陀仏で救われる」のほうが救済になる場合もあるさ

676 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2010/03/14(日) 22:16:37 ID:gIaXg5e+
>>675
ところがどっこいフロイスの書簡によると

『当地(京)の人々は己の宗旨に甚だ詳しく、学問も深いので、田舎の人であろうとも
キリシタンになるために来たと自ら言うものは未だかつて無く、彼らが通常目的としているのは
ただひたすら聴聞することである。

彼らの宗旨(仏教諸派)の欺瞞と福音(キリスト教)の真理を説くと、彼らは疑問を呈し、
もしその疑問に対する答えが満足の行くものであれば、そこではじめて洗礼を受けるのである。』


677 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2010/03/14(日) 22:26:34 ID:e21yuBX3
化け物と異教徒は殴って良いんだよ

678 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2010/03/14(日) 22:42:57 ID:lRBMqJUJ
殿が馬鹿なこと言い出したぞー道雪さん呼んでこーい

679 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2010/03/14(日) 22:52:12 ID:uqLx0H0A
右近「呼んだ?」

680 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2010/03/14(日) 23:19:23 ID:k0wrJb3F
日本人はなにげに神学論争に理詰めで反論してくるのが好きだし上手いんで
扱いが難しいってヴァリニャーノが言ってたな

681 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2010/03/14(日) 23:20:48 ID:k0wrJb3F
ゴアとかにも滞在してるヴァリニャーノがそう言うのだから
少なくとも16世紀当時、アジア全域の中でも、
日本人はやたら神学に食って掛かるのが好きな連中だったってことだ

682 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2010/03/14(日) 23:25:28 ID:jxPrRoQS
日蓮宗の連中が頑張ったからかなぁ・・w

683 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2010/03/14(日) 23:44:34 ID:b0y9jcNS
キリスト教しらないで死んだ爺さんは地獄いってるのか?って話ならここでみたな
日本人って農民レベルでも頭いいのかしら

684 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2010/03/14(日) 23:51:34 ID:6mzsZB9K
疑り深いだけじゃね?

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