327 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2009/02/24(火) 13:06:28 ID:v+xCGVxx
ある時、武田信玄に、その側近、長坂釣閑斎が、徳厳という軍配者(まあ、占い師ですね)を
推挙したことがあった。
その時信玄が釣閑斎に尋ねた。
「その徳厳と言う者は、足利学校で学んだのか?」
釣閑斎が、徳厳は足利学校で学んだのではない事を説明すると
足 就 足 / ,、r'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,、 ,r';;r" _ノ
軽 職 利 L_ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\ ,';;/ ) 非 え
ま.出 卒 //;;/´ `' 、;;;;;;;;,,l;;' /ヽ 足 │
で 来.以 /.,';/ ヽ;;;;,l;L_ .,,、,--ュ、 ';;;;;;;;;i 利 マ
じ る 外 l |;|┌--‐フ ┌----、、 |;ヾr''‐ヽ, ,、ィ'r-‐''''''‐ヽ ';;;;;;く !! ジ
ゃ の がi |l ~~__´ 、 ``'__''''┘ |;;;;;l rO:、; ´ ィ○ヽ 'i;;;;;厶,
ぞ は l _|. <,,O,> 〉 <,,O,,> |;;;;;| `'''"/ `'''''"´ !;;;;;;;;ヽ
._ゝ'|. / 、 |; ,' / 、 |;;;;;;;;;;;;;レ、⌒Y⌒ヽ
「 | | ( ) .ソ l ,:' _ ヽ .|;;;;;;;//-'ノ
ヽヽ | _,ニ ニ,,,,,_ ', ゞ,' '"'` '" i;;;;;i, `' /
⌒レ'⌒ヽ厂 ̄ `| ,、ィ-‐''__'''‐-`,、 '' ', i、-----.、 `''"i`'''l
人_,、ノL_,iノ! ', :i゙''''''''''`l' ` _人__人ノ_ヽ ヾ゙゙゙゙ニニ'\ ,' ト、,
/ ヽ. L__」 「 止 笑 L_ ヽ〈 i| Vi゙、
ハ ワ {. ヽ. -、、、、 ' ノ ま い 了゙, ,ヽ===-'゙ ,' , // ヽ
ハ ハ ヽ. ハ ) ら が | ',.' ,  ̄ , ' ノ /./ ヽ,
ハ ハ > /|ヽヽ、___,,,,、 'く ん > ヽ.  ̄´ / ,、 ' / / \
ハ ハ / ノ. | ヽ フ / ノ:lゝt-,-‐''" / ,.ィ゙ /
「そんな奴は信用できない」
信玄は徳厳を召抱える事はなかったということです。
328 名前:人間七七四年[] 投稿日:2009/02/24(火) 14:04:47 ID:4JgnhEYl
>>327
秀吉「学歴なんざに拘るようじゃ天下は取れないぜ」
329 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2009/02/24(火) 14:05:06 ID:2DXMomdp
武田家の採用基準って...?
つーか山本勘助はどうなるんだよ
330 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2009/02/24(火) 14:22:23 ID:UasReE19
信玄に好意的に解釈するなら、出来るだけ重臣の長坂の面子がたつように断ったってことじゃないかね
出自のしっかりした(=足利学校出身の)者ならともかく、どこの馬の骨かもわからん得体の知れない者は雇用しないってのは当然といや当然でしょ
それをあえて足利学校なんて出して遠回しに示したとか
存在云々を一旦おいといて、山本勘助は資料を信じるなら今川家の被官の一族出身だった・・・よね?
332 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2009/02/24(火) 16:50:37 ID:OqbRWuT7
武田家は(もとは武田の血族でもあるんだけど)地元に根を張った
国人領主が総領国主の言うことを聞かない。そうした国内の領主は
独立割拠する勢力であって、信虎の時代まで「家臣」と言える存在じゃ
なかった。
だから信虎あたりから、他国からの流れ者や、能力はあるけどよその
土地でくすぶってる人間に積極的に働きかけて直臣化させる努力を
せっせとしている。よく勘助を召し抱えた晴信が引き合いに出されるが、
そもそも信虎だって、原虎胤、小幡虎盛らをどんどん他国からゲットした。
虎胤なんて、他国者の侍大将あがりなのに、板垣・甘利が粛清された
ある時期は彼らに代わって「職」の地位について国内の運営を任されてる。
今で言えば帰化した外国人が官房長官を任されるようなもの。
内紛が絶えなかった甲斐ならではの現象という要素もあったのじゃないか。
徳厳の場合はタイミングや職種の問題でしょ。
334 名前:人間七七四年[] 投稿日:2009/02/24(火) 18:21:48 ID:xma5Foau
>>327
このAAを褒めるべきだろ
335 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2009/02/24(火) 18:33:12 ID:gEIy1syr
元 画 し! .i:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i |;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:||;:;:;:;:;_ノ .画 え
服 像 / i:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ィ、 l;:;:;:___jl|___) 像 |
前 な L/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;-彡彡、 ,イ::7´ ,r=ぅ r- ヽ な マ
ま し /ミイ゙ー-- ;:;:i;:;:;:;ーー‐'"´ ヾ彡彡シ /::::シ "´ ` ~´.i. し ジ
で. が /ミミ´ rz,、, i ー'''rzッ '彡彡シ )::/ ,. -- 、 , --く と
で 許 l ミリ -  ̄ `i ´  ̄,,.,, ゙彡7⌒i l:::l.:.,ィ句丶y'.: ィ句丶厶 な
お さ iド、 '"- 二iソ,,`ー'" 二ヾ彡 ゙彡;ヽ j }::l:.:.` ̄,.:'´ .: : `ミ ̄.:.:.:.ヽ !?
じ れ l{ { 〃代ゞイ::i ーt‐=でシ>シ リシ;; / l::l , ' ,r' ヽ、 :.:.レ、⌒Y⌒ヽ
ゃ る _ゝ ` 、,,~~'::: ヽ,,,二 ィ / 「 {′ N! /゙'^'- '^'゙ヽ l::fク //
る の 「 いヽ ノ:: ヾ、 , '´ r '_人__人ノ_l! / ,..,_,..、 丶 l:lぅ,ノノ
-┐ は,√ ゙i::. ー=、_-=ヘヽ | 「 心 帝 L_ i ,イエエエ>、 ヽ ,l:ゝ- '
レ'⌒ヽ/ ',::: ,彡ツj i ヾミミヽ ,' .ノ ノ. し に 了 l l{、:.:.:.:ノ:.:.:l) l イ::ノ
人_,、ノL_,iノ! i (シ一 -ー―゙ミ、 //). て 言 | ! l ヽゝェェェァツ } ,/:::ヽ
が 汰 帝 / ,,,,小、' `二二´___ ,,, ノ::::く お 上 >、 `ー-‐ '" ノ ,ィ'{^~゙゙´
よ を の{. /,:/::iヽヽ、 ,,, /.:::::::::! じ す ( l, ト、 ,ィ" Y lト、
い 待 おヽ,:,:/ヘ \\`三二三,,-‐'"::::::::,,イノ ゃ る >ヽ.` ‐--‐ '"´ / ハ
! つ 沙 / フ れ 故 /
336 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2009/02/24(火) 18:48:20 ID:3U6/whXG
言上でもいいけど、帝に言うなら奏上の方がいいかもしらん。どうでもいいが。
337 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2009/02/24(火) 20:15:20 ID:VxD9D4z5
AA職人ってこういう馬鹿馬鹿しいことに命賭けてるよな
愛してる
338 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2009/02/24(火) 23:21:11 ID:km6La3NG
>>332
でも原虎胤は千葉氏の一族だから、相当な名家じゃね?
名前に胤も付くし
340 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2009/02/24(火) 23:25:02 ID:dQH71O0d
>>327
これって軍配者=気象予報士って意味だからだよね。
作法とか慣習とか、最低限必要なスキルをつけてくれるのが、
足利学校と。
普通の武士ならブルーカラーだし、勇敢ならオッケーだけど、
ホワイトカラーならやっぱ資格とか学歴いるだろという。
肉体労働者なら学歴はどうでもいいけど、技能労働者ならやはり
必要ってことで。
それかそいつがなんかDQN臭くて、適当な理由をつけて
「当家とはご縁がなかったということで…」と言ったとか。どうかな?
342 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2009/02/24(火) 23:29:11 ID:KCyiMjBX
どうも胡散臭かったようだ
344 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2009/02/24(火) 23:34:19 ID:wqtZ8UQ6
軍配者は戦の吉凶を占ったり、諸々の儀式を執り行わなければならない。
だから易学や孫子、呉子などの武経七書に精通してないといけないらしい。
で、それらを教えてるのが足利学校。
346 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2009/02/25(水) 00:25:54 ID:Or2xIW8W
昔は国内に一つくらいしかない学校にはるばる出向いて学ばなければ知識は得られない。
当然学費生活費旅費も半端ない。まさに一将は得がたく万卒は得やすし。
ところが現代は大卒当たり前で氷河期や内定取り消しで卒業しても就職がない有様。
企業は中国やインドに安い労働力を求めて進出。
現代は一将は得やすく万卒は得がたし。
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