仙台では政宗生誕450年をお祝いしていたのに

2017年09月02日 21:10

199 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2017/09/02(土) 09:09:40.71 ID:LylpQUao
仙台では政宗生誕450年をお祝いしていたのに
http://imgur.com/ijijVa4.jpg
http://imgur.com/qB9oIlP.jpg
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生誕地の米沢では全く何もしていなくてギャップが面白かった
https://i.imgur.com/0Eb9VE7.jpg
0Eb9VE7.jpg
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コメント

  1. 名無しさん | URL | -

    まあほら、加藤清正だって名古屋より熊本のほうが尊敬されているし
    黒田孝高・長政親子だって姫路より福岡だし、そういうものなんだろう

  2. 人間七七四年 | URL | -

    ※1殿
    いや、
    >黒田孝高・長政親子だって姫路より福岡だし
    2014年に「大河おめでとう」と福岡の友人に言ったことがあるけど、
    「(黒田孝高は)福岡の人というより姫路の人だからねえ。別にそんなには」
    って言ってましたから。

  3. 人間七七四年 | URL | cFRtnd0A

    うちの母ちゃんも佐賀→福岡の出身だけど黒田節は知っててもそれが黒田家由来なもんだとは知ってなかったなあ

  4. 人間七七四年 | URL | -

    福岡での黒田官兵衛展に行った時には、結構賑わっていたけど
    今年の一月に国宝圧切長谷部公開に合わせて某刀剣ゲームのコラボの方が人多かった気がする。
    (わざわざこの為にカナダから三人来たと福岡城跡の施設で聞いた時にはビックリした)

  5. 人間七七四年 | URL | -

    ※2
    と言っても姫路の人にも大河あるまで官兵衛が姫路出身って知られてなかったけどね
    姫路城が推してるのは池田輝政と千姫で(そのせいか千姫が輝政の妻だと勘違いしてる人もいる)
    官兵衛と輝政や他の城主の銅像は一切ないのに千姫の銅像だけある不思議な街だから

  6. 人間七七四年 | URL | -

    熊本が異常過ぎるだけで福岡や姫路における黒田の認識や存在感の方が移植大名のそれとしては一般的なんじゃない?
    やっぱなんだかんだで結局外から派遣されて来た人だしね。生え抜きには敵わないって。
    というか熊本のアレはコンプ、ミーハー、寄らば大樹の陰からくるものなんだろうか?町づくりや治水に関しても実際は生前に直接指示したものって案外多くないらしいじゃん。治世が良かったのなら大部分の時代を治めた細川に感謝するはずだろうし。

  7. 人間七七四年 | URL | -

    ※6
    (wiki「肥後もっこす」の項より)
    純粋で正義感が強く、一度決めたら梃子でも動かないほど頑固で妥協しない男性的な性質を指す。
    それと相俟って、曲がったことを好まず駆け引きは苦手で、他者を説得する粘り強さに欠け、プライドや反骨精神も強いため、
    組織で活躍することは向いていないと言われる。

    世間一般における清正のイメージそのものやね(実際の清正がどうかはともかく)。
    むしろ肥後人の好みに合うように理想化されたんじゃないかと思うくらい。

  8. ※2 | URL | -

    ※5殿
    >姫路の人にも大河あるまで官兵衛が姫路出身って知られてなかったけどね
    そうだったのですか。もうちょっと前から知られていると思ってました。
    銅像は変な銅像作られたあげく、複製がそこの市の史料館に常時展示され
    さらに未確認情報ですが、その銅像に似せた別の銅像が同市内にあるという
    状況よりはいいと思うのですよ。銅像がないのは。(by熊本の隣県在住民より)

    たしかに熊本に行ったときはせいしょこさんとくまモンが目立っていたよね。
    映画「関ヶ原」をみて、せいしょこさんが出てくる最後のシーン見た(一部の)
    熊本の人がどう思うか心配になったですね。

  9. 人間七七四年 | URL | -

    姫路は姫路城のインパクト先行で黒田の存在感はもともと薄いよ。
    次点で近隣の赤穂浪士や山中鹿之助(上月城)が来るぐらい。

  10. 人間七七四年 | URL | -

    現代の米沢はやっぱり上杉さん家だからねw

  11. 人間七七四年 | URL | -

    岩出山の政宗像が「渡辺謙」にそっくりで驚いた。あれに渡辺謙が似てるから、政宗役に採用されたのかな。

  12. 人間七七四年 | URL | -

    ちなみに、渡辺謙さんは来年の大河で島津斉彬を演じますが、
    島津斉彬は母方から伊達政宗の血を引いています。
    (桐野作人氏のツイッターより)

  13. 人間七七四年 | URL | -

    ※6
    熊本を本拠とした勢力は清正以前が小粒すぎてコンプ、ミーハーに関しては分かる。
    熊本築城が細川だったら状況はもうちょっと変わったかもしれない。

  14. 人間七七四年 | URL | -

    流石に熊本人をコンプレックスだミーハーって嘲るのはおかしいとしか
    よほど歴史に詳しい人でもない限り熊本各地の清正伝説は疑いのないものになっているし熊本城という分かりやすい物を残している。細川家だって統治に当たって清正顕彰を妨げていない
    清正が来るまで誰も手をつけていなかった河川改修や農地開発を初めて組織的に行っているのは事実。それを無視してどうこう言うのはそれこそ歴史を無視した言だし、それに感謝している熊本人をバカにしているとしか思えないわ

  15. 人間七七四年 | URL | -

    ※14
    とはいっても清正だけ他と比べても顕彰のされ方が著しいのは気になるよ。
    田中吉政は同じように善政を敷いたよそ者だけど、柳川での扱いは清正とは大違い。
    県民性が違うってのは短絡的だが定番の分析ではあるし、ことさら熊本を下げたかったわけではなかろうよ。

  16. 人間七七四年 | URL | -

    (朝鮮を滅)ぼした祭って名称を結構最近まで堂々と使ってた県民性

  17. 人間七七四年 | URL | -

    熊本県民の清正バンザイは、まともな戦国武将がほかにいないから・・・。
    島津、大友、竜造寺に囲まれるという地理的に最悪な土地で、熊本出身の国人領主はバラバラに乱立しまくった挙句、最後は肥後国人一揆で文字通り全滅。
    熊本県民が誰かを顕彰しようと思ったら、菊池家以来の統一熊本を実現した清正しかいないわけですよ。

  18. 人間七七四年 | URL | -

    ※6殿の
    >熊本が異常過ぎるだけで福岡や姫路における黒田の認識や存在感の方が移植大名のそれとしては
    一般的なんじゃない?
    やっぱなんだかんだで結局外から派遣されて来た人だしね。生え抜きには敵わないって。
    どこらへんから生え抜きといえるのでしょうか。
    けっこうあちこちから来た人多いでしょうし。相馬さんや相良さんあたりは言えるかな?

    ※15殿が柳川での田中吉政のあつかいに言及してましたが、数年前に川くだりのときに
    船頭さんが途中で田中吉政のことを言っても「知ってる?」「知らない」な反応でしたね。
    けどその頃知名度があったのは、田中吉政でもなく立花家でもなく北原白秋でしたけど。
    今年は立花宗茂の生誕450年なのでイベントや大河誘致をするそうなので頑張ってほしい。
    鹿児島は戦国大河が某国際情勢で幕末に方向変換せざるを得なかったので、立花宗茂や
    加藤清正の大河頑張ってほしい。九州の戦国大河いい加減実現してほしい。

  19. ※5 | URL | -

    生え抜き云々言い出すと岐阜での信長も東京での家康もよそ者になっちゃうからなぁ
    ※8 姫路は大河のときに官兵衛で観光客呼んだのに、一部の観光ガイドが
    「現在の姫路城と官兵衛は何の関係もない、この城は輝政公が~」って言ってしまったり
    いきなり官兵衛を推し始めたことに違和感がある人が多かった、もちろん今はそんなことないが

  20. 人間七七四年 | URL | -

    ※19殿
    官兵衛押しに違和感ある人が多かったのですね。
    ちょっと意外でした。
    大分に行った時に大友宗麟大河誘致の人に
    話を聞いたら、大分県全体で大河に押せるのは
    大友宗麟公だけだか県全体で押しているわけじゃないので
    かなり大変そうです。
    (別府の人が自分の所は大友さんが治めていたわけ
    じゃないから島津さんが敵という考えは持っていないと
    言ってました)(※8)

  21. 人間七七四年 | URL | -

    もういっそのことアレじゃないですかね、九州全体の群雄割拠大河とか。
    でもそれだと登場人物多過ぎて、皆ちょっとしか出て来ないとか細切れになっちゃって、
    せっかくキラ星のごとき人ばかりなのにもったいないかw。

  22. 人間七七四年 | URL | -

    熊本県民に聞いたら「せいしょこさんは誰でも知ってるが、相良さんはほとんど知られてない。人吉だけの人」って言ってた。

  23. 人間七七四年 | URL | -

    結局地元の行政や歴史家が、誰を押すかで地元民が染まっちゃうのでしょうね?
    どれだけ善政を布いた武将が居ようと、有名な出来事に関係した人の方がインパクト強いし
    正直この手の出来事は、宿痾でしかない
    学校でだって、地元の大名全てを授業で習う時間なんて無いでしょうし仕方ないよ

  24. 人間七七四年 | URL | -

    熊本市で小中を過ごしたが、加藤清正の農政や河川改修の話は地域を知ろう的な授業や何故か道徳の教科書なんかにいろんな形で乗っていた
    一方細川家の肥後での農政の結晶である通潤橋と八代平野の埋め立てについては
    ・通潤橋 半分は布田保之助が頑迷な代官や藩庁を説得するのに骨を折り資金調達に苦労した話ばかり。もう半分はサイフォンの典型例として理化学的な話が主体
    ・八代平野 殆ど不知火海(併せて有明海)の干満の差について触れていてこちらも歴史的な業績より天文学的な話が主体
    …細川家頑張ったのになぁ

    熊本市は昭和50年代まで坪井川・井芹川・白川がしょっちゅう氾濫していてその度に地元の放送局や新聞に『清正公の作った堤防や流路を変更したからこうなったんだ』って報道されていたらしい。実際、坪井川の農地になっていた遊水池を元に戻してピタリと氾濫が収まった実例があって、授業や教科書もこういうのが反映されていたんじゃないかなぁ と今になって思うわ

  25. 人間七七四年 | URL | -

    加藤清正って豪傑イメージあるけど、やってることはほとんど経済・行政・農政の能吏タイプなんだよな・・・。清正の実態は、義理の親父の豊臣秀吉や、石田三成に近い人物だったんじゃないか。

  26. 人間七七四年 | URL | -

    ※25
    確かにどこかで清正と三成て世間一般のイメージと逆じゃないかて見た記憶有りますね。
    清正てブラタモリでやりすぎてネタにされていた様に熊本城は普通の城なら代用天守に出来そうな五階櫓が複数有りますし、本丸御殿も武装している珍しい城ですからね。(凄すぎて震災の修復大変だけど)ましてそれに加えて田原坂も有りますし、それが西南戦争でどちらも激戦地になってますし。
    半島の戦役経験が此処まで重武装させたんだろうなあと思います。

  27. 人間七七四年 | URL | -

    ※25
    宗教観はリベラル路線の三成と原理主義の清正で結構違う気がする
    似た者同士で立場が分かれたのはそういうところが原因だったのかな

  28. 人間七七四年 | URL | -

    「政宗生誕450年なのに、加藤清正、黒田官兵衛一色になってしまったでござる」

    (# ⚫Д゜)「わしの生誕祝え!!」

  29. 人間七七四年 | URL | -

    ※28殿
    わかってますよ。生誕450年おめでとうございます。
    立花宗茂さん。

  30. 人間七七四年 | URL | -

    ※28
    でもこの人こそ他人の逸話のコメ欄を乗っ取る常習犯だからね>( ⚫Д゜)俺が悪いんじゃねーよ
    自分が逆に乗っ取られて激怒とか実に政宗らしい流れで草生えますよ

  31. 人間七七四年 | URL | JalddpaA

    なんだかんだ遺産となる城を建てた人は名前が残っている気がする。
    米沢で伊達さんが有名じゃないのは色々と賦役がつらく大規模な治水やら開墾やら一般の人が喜ぶ事が出来ない時期の
    領主だったからかな?

  32. 名無しさん | URL | -

    >( ⚫Д゜)どうせ俺が悪いのさ・・・・

  33. 人間七七四年 | URL | -

    じゃあそろそろ〆ですかな。
    色々とやらかしてる沢山の逸話を残し、みんなに愛されている堂々たるDQN武将まーくん殿様。
    450歳おめでとうございます

  34. 人間七七四年 | URL | -

    まあまあ、仙台ではまーくん(のモチーフ)がいっぱいだと聞いてますよ。
    四天王で一番の知名度だし。
    生誕450年おめでとう。

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