謙信の家臣って、歳食ってる奴多くね?

2018年07月10日 21:05

913 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2018/07/10(火) 03:42:58.66 ID:o+BV0MVC
上杉謙信の家臣団といえば上杉二十五将などとも言われ著名な武将が多い。
そんな上杉家臣団を見ていて気付くことがないだろうか。

…あれ、謙信の家臣って、歳食ってる奴多くね?

そこで有名どころの生年と第四次川中島の時の年齢を上げてみる。

柿崎景家 1513年(48歳)
宇佐美定満 1489年(71歳)
色部勝長 1493年(68歳)
北条高広 1517年(44歳)
本庄実乃 1511年(50歳)
中条藤資 不明だが1494年には家督を継いでいた(70歳以上)
安田長秀 1516年(45歳)
直江景綱 1509年(52歳)

参考までに主な武田家臣の生年と年齢も。
山県昌景 1529年(32歳)
高坂虎綱 1527年(34歳)
内藤昌秀 1522年(39歳)
馬場信春 1515年(46歳)
山本勘助 1493年(68歳)
真田幸綱 1513年(48歳)
原虎胤 1497年(64歳)
小山田信茂 1539年(22歳)

またその子供も随分歳が離れているのが多い。長子と思しき人物との生年と年齢差も書いてみる。

色部勝長 ー 色部顕長 1549年(56歳)
安田長秀 ー 安田堅親 1557年(41歳)
中条藤資 ー 中条景資 1532年(40歳以上)
直江景綱 ー お船 1557年(48歳)

また柿崎景家の子柿崎晴家は生年不明だが1570年に人質に出された記録があり、この頃はまだ未成年だったとすると景家40歳頃の子供となる。



914 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2018/07/10(火) 14:31:47.68 ID:dSxs4i6+
安田長秀の末裔が言うには有重という子がいたらしい
親子ともに治部少輔を自称、母は長尾政景の妹、妹に安田堅親の室
因みに堅親は河田からの養子で有重の跡を継ぐ、兄が長親
他の者も親子同じ官名を自称して実名が表記されてないから混同されてんじゃね?

915 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2018/07/10(火) 14:54:53.90 ID:dSxs4i6+
柿崎晴家は次子
長子祐家は天正元年越中朝日城攻めに名が見える
のち親子ともども誅殺されたのか討死、病死かは不明

916 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2018/07/10(火) 15:12:04.41 ID:dSxs4i6+
大昔って大した娯楽がないから毎晩セックス三昧っていう暮らしだと勝手に想像しているんだが
子が生まれても女子だったり寒さで流産したりと跡継ぎが出来にくい土地柄だったのかしら

917 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2018/07/10(火) 15:50:00.59 ID:oaqH4q4O
織田家部将の子どもの少なさ考えたら少なくとも身分ある武士がセックス三昧とはとても

918 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2018/07/10(火) 19:23:27.63 ID:wjkq+BjH
戦国武将って、あちこち出張しているから、ゆっくり致す暇もなさそう。
特に、信長以降の天下人の部下は東奔西走しているからなあ。

919 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2018/07/10(火) 21:42:18.89 ID:+Sn4NBhJ
あの時代は危険日(冷静に考えると変な言葉)とかわかってなかったんだろうし、それこそ運任せだったんじゃね。
戦があれば何ヶ月も帰ってこれないし、そら側室たくさんいても子供簡単にできないわな。

920 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2018/07/10(火) 22:06:22.67 ID:2jNQiVdt
>>913
謙信の場合、一応父親と兄の代の家臣団をそのまま引き継いでいるので年齢高めなのは仕方ないかも。
家督継ぐ前に自分の家臣団を形成したような感じもないし、若手を大量抜擢とかもしてないようだし。
長子との年齢差はよく分らんが、、、謙信が遠征に引っ張りまわしすぎて作る暇もなかった?

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コメント

  1. 人間七七四年 | URL | -

    昔の武士のイメージが壊れた。

  2. 人間七七四年 | URL | -

    タイトルが
    謙信の家臣って、飯食ってる奴多くね?


    に見えた

  3. 人間七七四年 | URL | -

    甘粕「……。」

  4. 人間七七四年 | URL | -

    織田家のブラックさは特異事例な気がする

  5. 人間七七四年 | URL | -

    ※4
    今も昔も創業から躍進著しいベンチャーにはよくありがちな事

  6. 人間七七四年 | URL | -

    そもそも織田家ってサラリー制でしょ?だから他の武家との違いが感じやすいとは思うし、
    あちこち攻めて攻められての頃なら止むを得ないでしょ?
    むしろ、何処と比べてブラックと言えるの?

  7. 人間七七四年 | URL | -

    あと、ゆっくり致す暇もなさそう、とか言っているDT君、人間は5分もあれば複製作業が可能なんですよ。
    但し、嫁持ちに限るけど。

  8. 人間七七四年 | URL | -

    まーた場を荒らす様なおかしな人が…
    管理人さーん

  9. 人間七七四年 | URL | -

    ※6
    >そもそも織田家ってサラリー制でしょ?

    どこでそんな珍妙な説を…

  10. 人間七七四年 | URL | -

    30年前の上条の乱に参加していた人達がそのまま川中島にも参加しているというのはちょっと考えにくい。
    子供と年が離れてるっていうのも本当は途中で代替わりがあったんじゃ?

  11. 人間七七四年 | URL | -

    こんな話、昔は「これのどこが逸話なの?」と叩かれたもんだがなぁ。特に最上の話で。
    気に入らないものに難癖つけてたらスレ自体が廃れていったパターンを辿っているね。

  12. 人間七七四年 | URL | -

    下衆な話しですけど、寒い土地柄だからあまり勃たなかったとかじゃないですよね。

  13. 人間七七四年 | URL | -

    ※11
    これは実際に逸話と言うより雑談カテゴリじゃないですかね?

  14. 人間七七四年 | URL | -

    謙信の家臣が年を取っているのは勿論だけど、信玄の家臣も信虎とのごたごたで当主が変わったのもあるんじゃないだろうか
    一代で取り立てられた山本勘助や他国生まれの原虎綱と真田幸隆以外見てそう思った

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