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【雑談】名前の簡略化について

2021年08月17日 17:49

413 名前:人間七七四年[] 投稿日:2021/08/13(金) 05:54:08.55 ID:P/11D0BH
藤いつミ、黒筑、大夫殿

細川忠興や吉川広家が書状に書いた略称、誰のことか分かるかな?

418 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2021/08/13(金) 18:00:09.85 ID:0VH69/Gq
>>413
藤堂和泉守高虎、黒田筑前守長政、福島左衛門大夫正則
かな?

419 名前:人間七七四年[] 投稿日:2021/08/13(金) 18:12:54.90 ID:vo1uthUt
>>418
正解にござる

420 名前:人間七七四年[] 投稿日:2021/08/13(金) 18:30:21.40 ID:L6mwb0mW
直江山城守兼続 → 直山
北條新九郎氏綱 → 北新
藤堂和泉守高虎 → 藤いつミ
黒田筑前守長政 → 黒筑
福島左衛門大夫正則 → 大夫殿
木下藤吉郎秀吉 → 禿げ鼠

421 名前:人間七七四年[] 投稿日:2021/08/14(土) 07:31:30.90 ID:aOqQbOoe
直山ってのは誰が書いてたんだ?

424 名前:人間七七四年[] 投稿日:2021/08/15(日) 20:09:30.02 ID:SsJkB02U
>>421
本人?が島津家(信州島津氏)宛の文書に狩野秀治と連名で何度かそう署名したみたい。
狩野秀治は狩讃秀如、直江兼続は直山兼続と署名

https://monjo.spec.ed.jp/wysiwyg/file/download/1/590

↑の8P、9P参照されたし。

425 名前:人間七七四年[] 投稿日:2021/08/16(月) 06:35:04.74 ID:re35JeRj
野球メジャーリーグ関連のレスで直江が続出してて笑えないw

426 名前:人間七七四年[] 投稿日:2021/08/16(月) 07:09:19.96 ID:PFP1x7zD
>>425
どう言うこと?

427 名前:人間七七四年[] 投稿日:2021/08/16(月) 15:40:22.17 ID:XlIacSS/
エンゼルスの大谷翔平選手が大活躍して注目されてるが、エンゼルスは投手の中継ぎと抑えがダメダメでよく負ける
それで、

大谷選手は◯奪三振、◯号ホームランを放ち活躍
なおエンゼルスは敗北した

というのがほぼ定番になってて
これを、なおエ、直江と書くようになった

428 名前:羊羹録 ◆cA7oIM8fok [] 投稿日:2021/08/16(月) 20:58:01.34 ID:gmoPdKO8
>>420
ちなみに芹沢鴨は天水

天狗党+水戸浪士

井上源三郎資料館に書状がある

429 名前:人間七七四年[] 投稿日:2021/08/16(月) 21:04:36.80 ID:P5PGKKjM
>>428
天水って、桶じゃねえんだから…。

それで思い出した。
近藤勇を「近勇」と略して書いた例があった筈。
しかし一文字しか節約できてねえ♪

430 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2021/08/16(月) 22:44:46.24 ID:ly9X1ve0
>>424
写しで写し間違いじゃないの

431 名前:人間七七四年[] 投稿日:2021/08/16(月) 22:56:33.65 ID:VwzW4xJn
>>430
2P見れば1583年に5通に渡りその署名がされてて、受取人の名も略されたりしてるんだけど写しとは言えそんなに何度も間違えるものかね?

432 名前:人間七七四年[] 投稿日:2021/08/17(火) 12:05:13.22 ID:pqfV3/1R
>>424
茨城県立歴史館に佐竹氏関連の所蔵物として書状の写真がある模様
目録はHPにあった
https://rekishikan-ibk.jp/archives/satake-mokuroku/
秋田藩家蔵文書 1〜18 ←のリンクにあるPDF参照

ちなみに直山兼続、直山城兼続、直山城守兼続の署名がある

433 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2021/08/17(火) 14:34:26.57 ID:eguCal3t
大名が勝手に畠山名乗る可能性ってあるんだろうか?

434 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2021/08/17(火) 15:57:28.12 ID:LR9QoqRR
>>432
そうなのかーありがとう、江は絶対に省力したいという強い意志を感じるなw
シエに遠慮してなんてことはないだろうけど

438 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2021/08/17(火) 20:22:20.93 ID:1vRsILFk
>>432
江の発音聞き取れなかった説を押したい
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コメント

  1. 人間七七四年 | URL | -

    428 名前:羊羹録 ◆cA7oIM8fok [] 投稿日:2021/08/16(月) 20:58:01.34 ID:gmoPdKO8
    >>420
    ちなみに芹沢鴨は天水

    天狗党+水戸浪士

    井上源三郎資料館に書状がある

    429 名前:人間七七四年[] 投稿日:2021/08/16(月) 21:04:36.80 ID:P5PGKKjM
    >>428
    天水って、桶じゃねえんだから…。

    それで思い出した。
    近藤勇を「近勇」と略して書いた例があった筈。
    しかし一文字しか節約できてねえ♪



    この内容って本当なの?
    凄く嘘くさいんだけど…

  2. 人間七七四年 | URL | -

    ※1
    >井上源三郎資料館に書状がある
    って書いてあるから見に行けばいい

    見に行けばいいんだが、行ってホラだった時の虚しさを考えると二の足を踏んでしまう
    羊羹録だし

  3. 人間七七四年 | URL | -

    細川忠興、忠利親子の往復書簡のやり取りをまとめた江戸城の宮廷政治って本にやたらとこの名字の上一文字と通称の略が出てくる。例えば本多正信なら正信は佐渡守なので本佐とか

  4. 人間七七四年 | URL | -

    ※3
    そこら辺は忠興、忠利親子との身分差ですね
    ただ幕府の権勢が高まるにつれて、そういう略し方は旗本あたりにしか使わなくなってきますし
    老中は殿付けに変わっていきますね

    他にも親疎で表記が変わったりして書状も奥が深いです。

  5. 人間七七四年 | URL | -

    さいつってのもあったね

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