84 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2021/10/09(土) 21:45:42.09 ID:82Wlary0
767 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM0b-g+3k) sage 2021/10/09(土) 03:21:43.58 ID:KUrCYZSAM
氏真さんｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)
「駿河を失い没落した氏真は、かねて音信のあった越後上杉氏に書状を送ったものの返信が無い。そこで、上杉氏の取次（外交の担当者）に連絡を取ったところ「書札慮外」と一蹴されてしまったという。つまり、没落した氏真ごときがいつまで越後国主と対等の立場でいるつもりかとその無礼を咎められてしまったのだ。氏真の心中いかばかりか。」
85 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2021/10/09(土) 22:38:28.68 ID:Yey6uiW7
今川サイドの対上杉窓口は朝比奈か三浦だっけ？
まあどっちもいないんじゃしゃあない
86 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2021/10/09(土) 22:48:16.74 ID:l66jBKe8
大名権威の保持のためにももう大名じゃない人間を大名扱いするのは厳しいわね
まあそもそも氏真がこうなったのは
弔い合戦したいタイミングで同盟国北条に攻めかかったやつがいたり
そんなやつと同盟したのに味方になったら殆ど動かないとか
その辺もあるんで確かに心中如何ばかりか
767 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM0b-g+3k) sage 2021/10/09(土) 03:21:43.58 ID:KUrCYZSAM
氏真さんｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)
「駿河を失い没落した氏真は、かねて音信のあった越後上杉氏に書状を送ったものの返信が無い。そこで、上杉氏の取次（外交の担当者）に連絡を取ったところ「書札慮外」と一蹴されてしまったという。つまり、没落した氏真ごときがいつまで越後国主と対等の立場でいるつもりかとその無礼を咎められてしまったのだ。氏真の心中いかばかりか。」
85 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2021/10/09(土) 22:38:28.68 ID:Yey6uiW7
今川サイドの対上杉窓口は朝比奈か三浦だっけ？
まあどっちもいないんじゃしゃあない
86 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2021/10/09(土) 22:48:16.74 ID:l66jBKe8
大名権威の保持のためにももう大名じゃない人間を大名扱いするのは厳しいわね
まあそもそも氏真がこうなったのは
弔い合戦したいタイミングで同盟国北条に攻めかかったやつがいたり
そんなやつと同盟したのに味方になったら殆ど動かないとか
その辺もあるんで確かに心中如何ばかりか
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コメント
人間七七四年 | URL | -
謙信に応援を頼むと本当に応援してくれる。手紙で。
( 2021年10月10日 18:19 )
人間七七四年 | URL | -
今川攻め自体が義昭上洛とリンクしてて謙信にも連絡済みだったようだしね
氏真は運が悪かったとしか言いようがない
( 2021年10月11日 08:31 )
人間七七四年 | URL | -
裏切りクソ坊主との対抗上義理堅さをアピールしてるけど、正直そこまで自己犠牲感はないよね謙信
( 2021年10月11日 18:27 )
人間七七四年 | URL | -
義理はあくまで義理だからな
自分に利のないことをするほどの人ではない
( 2021年10月11日 20:01 )
人間七七四年 | URL | -
同盟者としては本当頼りにならないことに定評のある上杉家
( 2021年10月12日 11:11 )
人間七七四年 | URL | -
温情で集団に迷惑がかかる判断を下しちゃう領主ってのは何者であっても優秀ではないしなぁ。
( 2021年10月16日 06:28 )
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