雑談・三木合戦で大量殺戮か

2010年07月22日 00:01

25 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2010/07/21(水) 20:16:15 ID:esJV9dxX
三木合戦で大量殺りくか 秀吉の助命説覆す報告書 
http://www.kobe-np.co.jp/news/bunka/0003226192.shtml




29 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2010/07/21(水) 20:39:09 ID:89wTiyyX
>>25
別所長治何のために腹切ったんだ・・・

30 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2010/07/21(水) 20:44:16 ID:j3CWmURj
>>25
城兵皆殺しとかしたなら高松城の清水宗治は切腹しないで徹底抗戦したろ
毛利の情報網ってそんなにひどいのか

31 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2010/07/21(水) 20:45:28 ID:wPoOObNn
>>29
秀吉「俺が負け犬の命がけの約束とか、気にするような男に見えるかい?」

32 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2010/07/21(水) 20:50:39 ID:SFEnRCF0
二年も籠城した末に多くの者を餓死・戦死させてしまった責任を取ったんじゃね?
たとえ降伏が許されても、生き延びてしまったら死んだ者達の遺族に会わせる顔がないだろうし

35 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2010/07/21(水) 20:56:02 ID:wPoOObNn
>>30
高松城は後ろ巻きの毛利本軍が来ていたし、その停戦も高松城とではなく、
毛利本軍と織田本軍(秀吉)との正式な休戦協定だから、意味合いはぜんぜん違うでしょ。

事実清水宗治は秀吉からの降伏勧告は全部蹴って、毛利からの説得で切腹に応じたわけで。
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コメント

  1. 人間七七四年 | URL | -

    kobenpがソースとか

  2. 人間七七四年 | URL | -

    高松城の清水宗治ん時とは事情が違うからな、有り得るっちゃ有り得る

    ※1
    ソースは【三木市教委刊行の「三木城跡及び付城跡群総合調査報告書」】だろ?
    kobenpの信憑性はともかくとして、url先の記事を少しは読めと

  3. 人間七七四年 | URL | -

    本願寺が心配したのは兵糧の部分でもある訳じゃない?
    リンク先の会話の中にある「有岡や三木の様になる」って、単に殺戮ってだけじゃないと思う。勿論、秀吉の性格から言って殺したって不思議じゃないけど・・・。
    感覚的に助けたから美談と言われるが、「兵糧攻め(干殺し)」も十分残忍だと思う。

  4. 名無しさん@ニュース2ちゃん | URL | -

    そういや鳥取城も三木城のあとだよね

  5. 人間七七四年 | URL | -

    *1
    神戸新聞は、国際と政治関連以外は別に誤報が多いとか左がかってるとかそういう話はないがね
    ネトウヨはこれだから

  6. 人間七七四年 | URL | -

    なんでもネトウヨネトウヨ言うのもどうかと思うぞと

    しかし、実際どうなんだろうねえ

  7. 人間七七四年 | URL | -

    今はただ 怨みもあらじ 諸人の いのちに代わる 我が身と思えば

    ……あんまりだ

  8. 人間七七四年 | URL | -

    あえて秀吉よりに解釈

    餓死に近い人が大勢いて、開城後に結局大量に死んだとかじゃないかな?
    で、それが織田と敵対する勢力には、干殺しの凄惨さと含め誇張されて伝わる。
    一方秀吉の書状と宇喜多への使者については、
    書状が誰に宛てた物かリンク先に書いてないから、そっちはわからないけど、
    使者の方は「逆らったらあなたもこんな事になるよ」という脅しだったのでは。
    まぁ、本当に約束反故にしちゃったって考える方が、簡単ではあるけど。

  9. 人間七七四年 | URL | sSHoJftA

    無差別殺戮なんてインパクトの強いことをしたら民間に伝承として残るのでは?
    ラスボスが政権握った期間は短いから、伝承を消そうとしても無理だろう。
    せいぜい主戦派一族皆殺しぐらいの話ではないかな。
    城兵の「一部」が救済されたのも事実だったから伝承に残ってるのでは?
    宇喜多や本願寺への手紙は脅しだし、ラスボスは目的のためなら平気で虚偽を書状に入れる人だと思う。

  10. 人間七七四年 | URL | -

    あれ?
    胃が飢餓状態の降伏兵にいきなり豪勢な白米食わせて、胃をショック死させて殺したんじゃなかったっけ?

  11. 人間七七四年 | URL | -

    米5
    >神戸新聞は、国際と政治関連以外は別に誤報が多いとか左がかってるとかそういう話はないがね

    つまり、神戸新聞は国際と政治関連は誤報が多く左がかってる、ってなことかい?
    あんたのほうがネトウヨにみえるがw

  12. 人間七七四年 | URL | -

    ネなんとかの話はどうでもいいです^p^

    信長公記でも城兵が「城外へと助けだされた」とまでは書いてるが助命したとはどこにも書いてないというね。

  13. 人間七七四年 | URL | -

    うちのお寺(貧乏)の寺宝が、
    「秀吉さんが立ち寄ったときに、お食事に使った食器」
    と言う泣けるシロモノなんだが、このときの帰りに使ったのかなあ。

  14. 人間七七四年 | URL | -

    おかしいよね、生き残った奴らの子孫が語り継いだ話なのに...

    信長の存在が影響しているんじゃないかな?
    助命しましたなんて言えそうにないよな?

  15. 人間七七四年 | URL | -

    秀吉擁護厨がきもいな

  16. 人間七七四年 | URL | -

    別所長治は信長から「長」の字を貰えるくらい信用してたのだから浅井長政(同じく「長」の字を貰ってる)のドクロを盃にした信長が「皆殺し」の命令を出してた可能性はあると思う。

  17. 人間七七四年 | URL | -

    左なの事実だろ火病んなよネトサヨワロス
    擁護厨とか意味不明。単に疑わしいと言っているだけだろ。何が何でも秀吉を悪者にしたい秀吉批判厨こそキモいしウザい。

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