戦国ちょっといい話・悪い話まとめ : 雑談・ヘタレ四天王

＞DQN父「そういえばどこかに女に説得されて」
＞鮭様「戦をやめたヘタレがいたような気が」

幕末、西郷隆盛の江戸攻略戦のことですね

候補が多いなぁw

義景も軍記モノの悪影響が強いから確定とは言えないんじゃねーの、宗滴が割と高く評価してたって話だし

のぶおと義統はガチ

大内義隆(変化後)
変化前は非の打ち所もない大名だったのだが…

「ゴメンナサイゴメンナサイゴメンナサイ
　俺みたいなウンコ虫が天下とかw
　もう二度と天下布武とか言いませんゴメンナサイ
　天下は貴方様がお治めになられたらいいと思います
　お願いだからもう許して。
　帰ってくださいませどうか」


あのノブに、こう言わせたのは義景ちゃん。
ノブ生涯最大最強の敵は朝倉義景。


義景ちゃんは雅な上に強かった。
ヘタレ！？ハァ？

自分がパッと浮かんだのは相良武任だなぁ。
陶晴賢が好きだからっていうのもあるからなんだけど。

仙石と稲富さんは当確だろうな…天庵さまはへたれというより戦がへたいだけだから無し。後は大友義統、上杉憲政…うーん

意外と秀秋の名前が上がってない事に気づいた。イメージ的には氏真とかと並んで上がるかなぁって思ってたんだけど…
個人的には決してヘタレという訳では無いと思ってるんだが。

ヘタレ王選抜途中計画
当確：ノブ雄
当確：義統
当確：秀明
○：仙石
○：稲富
○：上杉憲政
△：義隆(覚醒)
△：相良
×：義景
×：戦国のファンタジスタ

>※8 若すぎてラスボスや内府に振り回されてしまったところはあるだろうが、
むしろ木下一族からすれば勇猛で将来有望な若武者だったじゃないですか金吾中納言。
葉武者いわれるかもしれんけど・・

>>5
嘘を嘘と見抜けない奴はなぁ
ヘタレとはまた違うけどね


ヘタレか…
稲富さん
織田信雄
織田長益
毛利輝元
福島正則

このあたりじゃないか？

絶対に殺せそうにない四天王なら
テレポーター仙石
ダブルアーマー稲富
ファンタジスタ氏真
フェニックス小田
ノーダメージ忠勝
で決まりだよな
まあ仙石と稲富は失態が有名なだけで成功者で武勇もあるからヘタレでは無いと思う

戦国最後の季節に、
実力もあり、下馬評的にも「ワクワク」されてたのに、

結局なにもできなかった伊達政宗こそが、
ヘタレ王に相応しいかと。

信雄はなぁ。

比較対象つまり対峙しなきゃいけなかった相手が、
親父の幻影
太閤殿下
権現様

だからなぁ。
化け物三連星じゃん。
その中で翻弄された割にはよくやったほうじゃね？
プレッシャーのない、地方大名の二世なら、
なんとかなってるレベルでしょ。

上杉憲政も相当だよな

息子見殺しにして越後に逃げて、仇敵の息子に名字と管領職与えて、最期は北条家の養子と滅びる・・・

鳥取城から逃げた山名さんはどうだろう？

荒木村重あたりもアリだと思う。

朝倉義景はどうしょうもない無能なだけでへたれじゃないと思う
相続当初から一族衆の統制の失敗してりゃ、肝心な時に動けるはずもなあ……

ヘタレ王決定速報
当確：ノブ雄
当確：義統
当確：秀明
当確：憲政

甥っ子に腹切らせて自分は逃げた源五さま
関ヶ原で三成・秀秋に城から二回もおいだされた伊藤盛正さん
伊藤さんはかわいそうなひとか

※１３
分かるｗ
ただのヘタレなら他にもっとひどいのがいくらでもいるだろうけど、「ヘタレ王」というと下馬評や狙った物の大きさ、そして知名度からも王の名にふさわしいと自分も思う。
四天王の一人ごときなら入れて欲しくないが、ヘタレ王なら伊達政宗に一票ｗ

山名豊国さんは無能だけどヘタレではないなある程度有能だけど踏ん張るべき所で逃げたした仙石みたいなタイプがヘタレなんだと思う。

龍造寺政家は熊さんのとばっちりとラスボスに無視されてたのもあるけど
やっぱりヘタレかな？

仙石さんはどちらかというと猪な気がする

前田利長は?

長束さんは……？

千石さんは猪武者にすら成り切れて無い気がする

つまり豚か

イメージ的に小早川秀秋もノミネートされるべき
後、北条氏直も武将としては細い感じがする

※29
秀秋は秀吉に翻弄されただけでヘタレではないだろう
秀秋のヘタレエピって慰めの祭り位しか思いつかんし

ここまで有楽さん無し

実は※11と※20で出てる

信雄がヘタレだって？
違う！　オツムが残念なだけだ！

オツムが残念系なら

朝倉義景
織田信雄
三好長治
一条兼定

この辺が鉄板かｗ
天庵様入れたもんか迷うｗ

悪久も，正妻に対する仕打ちや家臣の粛正方法がヘタｒ・・・


というよりは人間として腐っているから，ある意味ヘタレ以下か．

天庵様は、ヘタレとは言えないぜ。
あの気力、根気、行動力、生命力、あこがれるぜ、ある意味。

筒井さんとかは？

いまだに義景やノブヲを侮ってる奴って

長束正家がヘタレ？
内政の人っぽいイメージで、
実際ロジスティクスや行政に活躍して、
なのに秀吉に交通の要衝に配属されてて。
畿内の門番的位置。

関ヶ原では、
大津城を手勢の忍者を使って落とし、
疲弊しているはずの軍を率いて伊勢路を急行させ、
立花宗茂も間に合わなかった本戦、それも最奥背後に辿り着き、
本拠地に撤退すれば単独で迎え撃つ気満々で、
でも撤退する友軍に便宜を計らい、
しかし、
家臣や領民を救うべく、池田に騙されて終了。


立派だろ。
もう少し評価されてもいい。

義景擁護は、大野と敦賀の抗争放置で家中統制できてなかった一点だけとりあげてもちょっと……
孝景時代に可能だった積極政策が困難になってたのはかなりの部分ここに起因してるのに、これの解決に取り組んだ形跡が義景の治世を通じて見られんのが、ね。

武田信玄　さぁ行くぜ！で死亡
伊達政宗　怖そうに見える飼い犬
前田利長　百万石の空気
福島正則　江戸城軟禁w放火ぐらいしろ。
徳川忠長　ただの堪え性のない駄々っ子

期待ハズレでドがっかり、
という正しい意味では、
これがヘタレ四天王じゃない？

義景は家中関係改善はやっているし、
直属軍編成や直接裁量など、なにかと改革してるよ。
むしろその改革が反発呼んでたピーク。

武田んちと一緒で、
古くからの独立子会社制度だから、
明日から変更！というわけにはいかん。
それにその古い構造が変更し切れないままだったのは、
義景が悪いのではなく、
孝景までの宗滴含む代々の責任と、なにより時間切れ。

前提として「歴史に名を残した人の中から選ぶ」があるので、全員ヘタレ一辺倒じゃないのは当然ではある
名も知られてない田舎の小領主とか選んでも仕方がない
その意味では義景は適当なところじゃないかと
信雄はヘタレとはちょっと違う気がするけど

小田さんも政宗も、ヘタレっていうには行動にバイタリティー溢れてるから微妙に違うと思うんだ
利家は若いときのやんちゃはあるんだが年取ると丸くなって守りに入っちゃったからヘタレたと感じてしまうが
社員守る社長としては当然、むしろ出立ての芸人みたいにウケを取りに行くDQN眼竜が例外なんだけど
いや、でもウケを取りに行ったのは将軍家光相手が多いのか？
あれはあれで計算づくの営業戦略なのか？

ヘタレというのに金子美濃守がノミネートされてないと聞いて・・・

>>39
てか、大津城攻めに長束正家も参戦してたのは知らんかった。京極勢の方が忍者を使って旗盗んだイメージしかなかったしｗ
長束だけ関ヶ原に間に合ったのは戦後休まずに急行したから？それとも落城する前に抜け出して向かったのかな？
戦後急行して間に合ったのなら毛利一門の人や宗茂達は何で後追わなかったんだろ？

長束が加わってたのは伏見城攻めじゃね？
大津開城は関ヶ原当日だから間に合うわけない

金子家清はガチだなｗ
ただ仙石とか信雄とかと比べるとだいぶマイナーな気が。

美濃守を出すならオレンジャーも出さないとなw

仙石　稲富　大友義統　上杉憲政　　そして永遠の五番目枠で市松

決まりそうもねぇなｗ

伊達政宗一択

朝倉義景をヘタレって言うのはどうかな・・・・。
信長相手に孤軍奮闘（味方は三好三人衆、浅井、六角くらいで武田は信長の同盟者）しているし、
朝倉家が代々苦労してきた一向宗への対策も成功している。

天庵様も結果はどうあれ果敢に突撃かましているのでヘタレとは言いにくい。

仙石はまぁ、淡路島まで逃げ帰っているのでヘタレ言われても仕方が無いかな。
息子を置いて逃げた上杉憲政もヘタレの資格はある。

大友義統や三好長治は暴君なだけでヘタレとはちょっと違うような・・・・。

分の悪いバクチで何回もわざわざピンチになってる政宗は、
あんまりヘタレの印象がないけどなあ
そういう評価が多いのは意外だ

大友義統
天庵様
一条さん
秋月さん
筑紫さん
小川さん
朽木さん
脇坂さん
赤座さん
浅利さん
稗貫さん
内ヶ島さん

・・・多いな

※５３
その博打もすべてを賭けた一か八かの大博打なんてものじゃなく、基本逃げ道を用意してバレたら平謝りというヘタレ博打じゃないかｗ
「派手にやらかしてくれるコだと信じてたのにこのヘタレが！」みたいな。
要は面白がってる周囲の野次とか、ある意味期待と愛情の裏返しみたいなものだと思うよ。

＞55
伊達政宗は将軍の日光参拝の留守を狙い江戸と仙台で同時に火の手をあげ、
一時江戸城を占拠。
戦国を知らない世代の旗本中心の徳川軍を破る勢いだったが、
続々と集まる外様の援軍に次第に劣勢に。
最後は細川忠興親子や立花宗茂などの旧友に追い詰められ、
残った家臣数百名と共に篭った江戸城に火をかけ壮絶な最期を遂げた。
生き残った一族と主要な家臣は全員斬首となり伊達六十二万石は取り潰されたが、
末端まで主君の（DQNな）意思を受け継いだ膨大な浪人を生む事となり、
それらの流出した各地の治安は劇的に悪化、
のちに江戸幕府の崩壊を招く要因の一つとなった。

これがのちの世に言う伊達政宗の乱である。


…ぐらいの事をやってくれると信じてたのに、たかだか62万石にしがみ付いて
天寿を全うするなんてこのドヘタレが！。゜ヽ（゜｀Д´゜）ノ゜。

たかが62万石、されど62万石。
なかなか辛いよな、人生は…w

歴史変わっとる…ｗ
どんだけ期待しとったんだｗ

まかり間違って伊達幕府なんかできちまった日には・・・・・・

日本＼(＾0＾)／ｵﾜﾀ

ここぞとばかりにアンチが騒ぎまくってるな
というか自演にしか見えん

伊達の乱、大作じゃないw
ちょっと引き込まれたわwww

真っ先に思い浮かべたのが市松さん。