347 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2011/05/25(水) 01:36:14.24 ID:T4zBUTx8
天正１２年（１５８４）冬、大阪の羽柴秀吉は小牧長久手講和の証しとして、徳川家康に
人質を要求する。この時家康の次男、於義丸（後の結城秀康）が送られたことは有名であるが、
実は秀吉方が最初人質として要求していたのは、この於義丸ではなかった。
秀吉が望んだ人質は、家康の異父弟、松平定勝であった。
この秀吉からの要求を家康も基本的に受け入れた。
が、大阪に定勝を出すことに強硬に反対する人物が現れた。家康の実母、於大の方である。
彼女は家康に向かって深く嘆き、
「三郎四郎（定勝）の兄である源三郎（松平康俊）は最初今川家の人質となり、
その後武田信玄の駿河侵攻で甲斐に連れて行かれ、そこからどうにか脱走してきたものの
雪山の中を逃げたため手足の指が凍傷により皆落ち、世に交われるような体では
なくなってしまいました。
今またこの子まで、人質として都に送らずともよいではありませんか！」
と、泣き口説いた。
家康が人質として苦労したことは皆知るところであるが、於大の再婚相手の子も
このように人質で不幸な目にあっていた、どうもこの人の子は、人質運が悪いというべきであろうか。
ともかくも実母にこのように泣かれ、さすがの家康もこれを無視することもできず、
仕方なく定勝に変わり、我が子於義丸を秀吉の人質にすることになったのだという。
この後しばらく家康は、「これは三郎四郎（定勝）が人質に行きたくなくて母上に訴えたからに
違いない！」と、定勝に対して大いに怒っていたが、そのうちにそれが誤解だと解り、家康の怒りも
溶けたのだそうだ。
家康が秀吉の元に於義丸を人質に出すまでの過程である。
（藩翰譜）
348 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2011/05/25(水) 02:09:11.55 ID:l/Xv3Cph
家康「お前でも我が子がかわいいか？」
349 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2011/05/25(水) 02:13:32.60 ID:bFLd78p/
>>348
お前も我が子だろうがｗｗ
350 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2011/05/25(水) 02:14:36.03 ID:YeMg+mJ8
何故か松平を名乗る事になった久松家
351 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2011/05/25(水) 02:16:48.58 ID:G9X/zWnQ
>>350
歴史が動いたのか
352 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2011/05/25(水) 02:28:05.89 ID:9/SVmQhP
当時は側室がいっぱいいたから、異母兄弟は全然珍しくないが
異父兄弟だとなんか嫌な感じがするな・・・
母ちゃんビッチかよって思われるし
353 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2011/05/25(水) 02:42:09.36 ID:e/Bk1vnC
>>352
女の再婚も多いから平気だろ。
むしろ経産婦は石女じゃないと判っているだけ歓迎されたような話も聞くが。
354 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2011/05/25(水) 02:56:01.19 ID:ZJ1xku1n
>>352
そもそも家康が後家さん大好きなわけで。晩年はロリ好きになったけどさ。
355 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2011/05/25(水) 03:00:39.73 ID:9/SVmQhP
そういえば昔は太閤殿下と大和大納言は異父兄弟って言われてたけど
最近だと、普通の弟だった説が有力らしいな
356 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2011/05/25(水) 06:30:35.77 ID:JdWKgAgQ
秀忠も忠輝も、異父兄が居るんだよね、確か。久松兄弟のように厚遇はされなかったようだけど
357 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2011/05/25(水) 10:27:54.71 ID:MYE9pJba
ここで家康が冷徹に突っぱねてたら二代将軍秀忠は無かったんだろな。
358 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2011/05/25(水) 12:02:19.32 ID:F8U7Whul
>>354
そもそも家康の祖父からして
水野忠政の奥さんの於富の方をもらって継室にしてるしな
361 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2011/05/25(水) 23:00:39.43 ID:UCq6xldZ
>>356
忠輝は姉だったような
兄がいるのは母親の茶阿局
しかもこの伯父さんは石田三成の家臣
362 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2011/05/25(水) 23:04:06.53 ID:TL32/uQ6
>>361
家老の花井三九郎が兄だったと思う
364 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2011/05/26(木) 01:10:14.55 ID:bQC6Y/jz
>>362
花井三九郎って連れ子の姉の夫でしょ？
余談だけどググってみたら「捨て童子」ってタカラヅカになってんのなｗ
367 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2011/05/26(木) 08:42:15.81 ID:Eh/D9loi
尾張の竹腰さんも義直のお兄さんだね。
天正１２年（１５８４）冬、大阪の羽柴秀吉は小牧長久手講和の証しとして、徳川家康に
人質を要求する。この時家康の次男、於義丸（後の結城秀康）が送られたことは有名であるが、
実は秀吉方が最初人質として要求していたのは、この於義丸ではなかった。
秀吉が望んだ人質は、家康の異父弟、松平定勝であった。
この秀吉からの要求を家康も基本的に受け入れた。
が、大阪に定勝を出すことに強硬に反対する人物が現れた。家康の実母、於大の方である。
彼女は家康に向かって深く嘆き、
「三郎四郎（定勝）の兄である源三郎（松平康俊）は最初今川家の人質となり、
その後武田信玄の駿河侵攻で甲斐に連れて行かれ、そこからどうにか脱走してきたものの
雪山の中を逃げたため手足の指が凍傷により皆落ち、世に交われるような体では
なくなってしまいました。
今またこの子まで、人質として都に送らずともよいではありませんか！」
と、泣き口説いた。
家康が人質として苦労したことは皆知るところであるが、於大の再婚相手の子も
このように人質で不幸な目にあっていた、どうもこの人の子は、人質運が悪いというべきであろうか。
ともかくも実母にこのように泣かれ、さすがの家康もこれを無視することもできず、
仕方なく定勝に変わり、我が子於義丸を秀吉の人質にすることになったのだという。
この後しばらく家康は、「これは三郎四郎（定勝）が人質に行きたくなくて母上に訴えたからに
違いない！」と、定勝に対して大いに怒っていたが、そのうちにそれが誤解だと解り、家康の怒りも
溶けたのだそうだ。
家康が秀吉の元に於義丸を人質に出すまでの過程である。
（藩翰譜）
348 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2011/05/25(水) 02:09:11.55 ID:l/Xv3Cph
家康「お前でも我が子がかわいいか？」
349 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2011/05/25(水) 02:13:32.60 ID:bFLd78p/
>>348
お前も我が子だろうがｗｗ
350 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2011/05/25(水) 02:14:36.03 ID:YeMg+mJ8
何故か松平を名乗る事になった久松家
351 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2011/05/25(水) 02:16:48.58 ID:G9X/zWnQ
>>350
歴史が動いたのか
352 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2011/05/25(水) 02:28:05.89 ID:9/SVmQhP
当時は側室がいっぱいいたから、異母兄弟は全然珍しくないが
異父兄弟だとなんか嫌な感じがするな・・・
母ちゃんビッチかよって思われるし
353 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2011/05/25(水) 02:42:09.36 ID:e/Bk1vnC
>>352
女の再婚も多いから平気だろ。
むしろ経産婦は石女じゃないと判っているだけ歓迎されたような話も聞くが。
354 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2011/05/25(水) 02:56:01.19 ID:ZJ1xku1n
>>352
そもそも家康が後家さん大好きなわけで。晩年はロリ好きになったけどさ。
355 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2011/05/25(水) 03:00:39.73 ID:9/SVmQhP
そういえば昔は太閤殿下と大和大納言は異父兄弟って言われてたけど
最近だと、普通の弟だった説が有力らしいな
356 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2011/05/25(水) 06:30:35.77 ID:JdWKgAgQ
秀忠も忠輝も、異父兄が居るんだよね、確か。久松兄弟のように厚遇はされなかったようだけど
357 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2011/05/25(水) 10:27:54.71 ID:MYE9pJba
ここで家康が冷徹に突っぱねてたら二代将軍秀忠は無かったんだろな。
358 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2011/05/25(水) 12:02:19.32 ID:F8U7Whul
>>354
そもそも家康の祖父からして
水野忠政の奥さんの於富の方をもらって継室にしてるしな
361 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2011/05/25(水) 23:00:39.43 ID:UCq6xldZ
>>356
忠輝は姉だったような
兄がいるのは母親の茶阿局
しかもこの伯父さんは石田三成の家臣
362 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2011/05/25(水) 23:04:06.53 ID:TL32/uQ6
>>361
家老の花井三九郎が兄だったと思う
364 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2011/05/26(木) 01:10:14.55 ID:bQC6Y/jz
>>362
花井三九郎って連れ子の姉の夫でしょ？
余談だけどググってみたら「捨て童子」ってタカラヅカになってんのなｗ
367 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2011/05/26(木) 08:42:15.81 ID:Eh/D9loi
尾張の竹腰さんも義直のお兄さんだね。
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コメント
人間七七四年 | URL | -
秀忠の異父兄は頼宣に付けられたんじゃないっけ
側室が前の家で産んだ子もそんな感じでなんやかや取り立ててたはず
まぁ久松は同腹なわけだし、親族扱いなんだろう
いくらなんでも側室の子だからって、ガチの血縁みたいにはいかんわな
( 2011年05月26日 00:53 )
人間七七四年 | URL | -
凍傷になった異父弟の名前間違ってねーか?
久松俊勝じゃオヤジの方になっちゃうよ
( 2011年05月26日 03:54 )
人間七七四年 | URL | -
松平になった久松家は維新後、明治新政府から久松に戻すよう言われたんだよな。
この変の事情が知りたい
( 2011年05月26日 04:34 )
人間七七四年 | URL | -
>>3
ttp://ci.nii.ac.jp/naid/110002803974
この論文の40ページあたりをどぞ。つまり新政府が松平からの復姓を命令したのであります。
( 2011年05月26日 10:19 )
人間七七四年 | URL | -
＞米2
だよね？久松俊勝は再婚相手の方だよね。
凍傷を負ったのは松平康俊だ。
( 2011年05月26日 13:12 )
まとめ管理人 | URL | wZ.hFnaU
※２・※5
ですね。直しておきましたー
( 2011年05月26日 20:12 [Edit] )
名無し | URL | SFo5/nok
秀忠に異父兄はいない。西郷局の最初の旦那が亡くなった時、西郷局は十歳未満なんだよ。
( 2011年06月01日 21:54 [Edit] )
人間七七四年 | URL | -
うん?
秀忠には異父兄も異父姉もいるだろ
( 2011年06月02日 03:56 )
人間七七四年 | URL | IwZaysKE
コメントの365、366はお隣の5441「三好長治の牛裂き」記事のDQN四天王の話へのレスですねー
管理人さま、余力あればお引っ越しお願いしますー
( 2019年09月22日 11:43 [Edit] )
まとめ管理人 | URL | -
※９
ご指摘ありがとうございます。直しておきましたー
( 2019年09月22日 12:44 )
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