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意外な人の意外な高評価?

2014年07月30日 18:54

400 名前:人間七七四年[] 投稿日:2014/07/30(水) 15:43:25.83 ID:eu5p67WC
意外な人の意外な高評価?

豊臣秀吉の御前にて、徳川家康、宇喜多秀家、前田利家、蒲生氏郷、毛利輝元などが話していた時のこと
秀吉は
「たとえば昨今、織田上野介に兵五千、蒲生に兵一万をつけて合戦させたとする。どちらに味方すべきだろうか?」
と言った。
いづれも返答しかねていたが、秀吉は
「それがしは上野介につくべし。その故は、蒲生方より兜付きの首を五つ程も取るならば、その内に氏郷の首もあるだろう。
上野介方は四千九百まで討ち取られる分には、上野介は討死しないだろう。
然れば大将のはやく討ち取られたる方こそ、大きなる負けなり。」
と言ったという。

武功雑記

※織田上野介=織田信包

激しく既出の気がするけど、このパターンは無かった気がするので




401 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2014/07/30(水) 15:49:46.32 ID:nayFSFDk
野と総が混同された?

402 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2014/07/30(水) 16:28:51.85 ID:SgluMGfl
そのいいようだと誰も気を悪くしないしな。打ち取られるのもいつも先頭にいるってことだし
・・・志村さんのお小言タイム?

404 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2014/07/30(水) 17:21:17.90 ID:W6uMAL1B
>>401
信ちゃんは先頭だろks

405 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2014/07/30(水) 17:36:03.20 ID:oYAnjCtX
>>404
いや、これとそっくりな話で信長と氏郷のパターンがあるんだよ。
俺も信長のが誤って伝わったんだと思うが

406 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2014/07/30(水) 17:39:37.33 ID:nayFSFDk
http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-3294.html
有名なバージョンは信長だし

407 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2014/07/30(水) 21:46:31.09 ID:vkO2DVH/
でも結局信長は謀反で死ぬからね 氏郷につくのが正解だろ

408 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2014/07/30(水) 22:16:02.19 ID:mSVmn9LE
たとえ氏郷が討ち取られようともいずれ第二第三の蒲生が…

409 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2014/07/31(木) 00:13:35.60 ID:2az/Ewhc
量産型蒲生がいるから氏郷が死んでも何とかなるとw

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コメント

  1. 人間七七四年 | URL | ZPZR469g

    1590年代に信長のことを正式任官してない上総介で呼ぶかな?
    氏郷や利家からしたら元主君だし、総見院殿が最低限の呼び方な気がする。
    信包って信長にも妙に評価されてるし、目立たないけど老巧の士という
    評価を受けていたのかも知れない、と思う。

  2. 人間七七四年 | URL | -

    工場長がどんな顔して聞いてたのか気になる

  3. 人間七七四年 | URL | -

    むしろ本当に発言されたのが上野介で
    その後伝聞で「上野介?信包がそんなに凄いか?上総介と間違えたんだろ」
    となった可能性

  4. 人間七七四年 | URL | -

    コメ3

    秀吉が若い頃かなんかに、信包の際だった采配を目撃し、年取ってから
    「アイツ実はスゲーんだぜ」って語ったところ
    「太閤殿下もすっかりボケたなー。上野と上総まちがえてるよ。資料では訂正しとこ」
    とか言われたのか・・・

  5. 人間七七四年 | URL | -

    信包は大成功はしないけど大失敗もしない印象
    北条父子助命嘆願でミソつけたけど

  6. 人間七七四年 | URL | -

    信長兄弟と信秀兄弟の地味さは異常

  7. 人間七七四年 | URL | -

    むしろ地味遺伝子の中、信秀と信長がおかしいのかと考えてしまった。

  8. 人間七七四年 | URL | -

    伊達家の中の輝宗みたいなもんか

  9. 人間七七四年 | URL | -

    兄弟が地味というより、当主の兄弟は地味になりやすいのかも。
    当主の補佐に回った結果、当主のほうがキャラがたってしまうという。養子にでたりして、別家になってたりとか。
    むしろ、武田信繁とか、島津四兄弟とか、羽柴秀長とか、吉川、小早川とか名前を残した方が例外かも。
    メジャーな人でも兄弟の名前を答えろと言われると、途端に難しくなる人がいるし。
    あと、なまじ有能なら当主を争うタイプになっちゃいやすいんじゃないかなあ(今川、伊達、織田みたいに)。
    ほんで、兄弟がへる。

  10. 人間七七四年 | URL | -

    407は阿呆やろw

  11. 人間七七四年 | URL | -

    五つかぶと首とって、それに氏郷が入ってて、それで戦が終わるならいいけどさ。
    数千人死兵が突っ込んでくるんじゃね?

  12. 人間七七四年 | URL | -

    みんななんで勘違いしてるんだ?
    明らかに信包見下してるだろ。

  13. 人間七七四年 | URL | -

    バカにしてるって言うより「しぶとい奴だ」ってニュアンスに感じたが。

  14. 人間七七四年 | URL | -

    単に工場長の意外(でもない)な低評価なのでは

  15. 人間七七四年 | URL | -

    蒲生について氏郷死んだあとに兵一万を糾合

  16. 人間七七四年 | URL | -

    信包の逸話って珍しいなぁ

  17. 人間七七四年 | URL | -

    ストレートに、信包の方良いと言ってるよな?

    ??
    他にどう読めるんだろう
    俺は他のバージョンも知ってるからかな??


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