412 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2015/02/15(日) 16:05:27.42 ID:tmMYLvYF
井伊直孝が大番頭として伏見城に勤番の時、世間では、
「大坂と関東との間に御合戦があるにちがいない」
との噂があった。ある人がやって来てその旨を直孝に話して聞かせた。
直孝はこれを聞いて、
「それはよい噂である。ああ、そんな事にでもなってほしいものだ。
秀頼公に切腹をさせて、淀川ではらわたをすすいで見せ申すのだがなあ」
と言った。
（掃部頭聞て。それは能き沙汰なり。あはれさやうの事もあれかし。
秀頼公に切腹させ。淀川にて膓をすすぎ見せ申すべきものをと云。）
――『武功雑記』
413 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2015/02/15(日) 17:12:00.66 ID:0n63oxZu
>>412
個人的に好きな逸話だ
こういうこと言えちゃう掃部さんかっけぇっす
414 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2015/02/15(日) 17:15:57.77 ID:AI+QI/w8
ラスボスは自分がノブの息子たちにした事を忘れちゃったのかな
俺だったら家康はまっ先に殺すけど
秀頼の将来を託しちゃうくらい耄碌しちゃってるから無理か
415 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2015/02/15(日) 18:35:32.84 ID:cueKlJE/
織田秀信が秀頼なみに挑発やら抵抗やらしてたら切腹どころか磔にしてるでしょ。
家康は成人するまで生かした上に最低でも二度は生き残りのチャンスを与えてるんだ、ほんともう仕方ない。
416 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2015/02/15(日) 18:43:01.90 ID:LcyymyQc
家康がそんな甘い男なわけ無いだろう
自分で秀頼を殺らなければ、自分の死後に今度は徳川家が同じ目に会うんだから
417 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2015/02/15(日) 21:27:36.88 ID:4PlYAfOp
大阪の主戦論はだいたい主馬治房のせい
井伊直孝が大番頭として伏見城に勤番の時、世間では、
「大坂と関東との間に御合戦があるにちがいない」
との噂があった。ある人がやって来てその旨を直孝に話して聞かせた。
直孝はこれを聞いて、
「それはよい噂である。ああ、そんな事にでもなってほしいものだ。
秀頼公に切腹をさせて、淀川ではらわたをすすいで見せ申すのだがなあ」
と言った。
（掃部頭聞て。それは能き沙汰なり。あはれさやうの事もあれかし。
秀頼公に切腹させ。淀川にて膓をすすぎ見せ申すべきものをと云。）
――『武功雑記』
413 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2015/02/15(日) 17:12:00.66 ID:0n63oxZu
>>412
個人的に好きな逸話だ
こういうこと言えちゃう掃部さんかっけぇっす
414 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2015/02/15(日) 17:15:57.77 ID:AI+QI/w8
ラスボスは自分がノブの息子たちにした事を忘れちゃったのかな
俺だったら家康はまっ先に殺すけど
秀頼の将来を託しちゃうくらい耄碌しちゃってるから無理か
415 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2015/02/15(日) 18:35:32.84 ID:cueKlJE/
織田秀信が秀頼なみに挑発やら抵抗やらしてたら切腹どころか磔にしてるでしょ。
家康は成人するまで生かした上に最低でも二度は生き残りのチャンスを与えてるんだ、ほんともう仕方ない。
416 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2015/02/15(日) 18:43:01.90 ID:LcyymyQc
家康がそんな甘い男なわけ無いだろう
自分で秀頼を殺らなければ、自分の死後に今度は徳川家が同じ目に会うんだから
417 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2015/02/15(日) 21:27:36.88 ID:4PlYAfOp
大阪の主戦論はだいたい主馬治房のせい
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コメント
ぬ | URL | -
「どう思っていたか」なんて本人にしか解らんよね。
( 2015年02月15日 20:16 )
人間七七四年 | URL | -
自分の思いを仮託するのも楽しみ方のひとつだろうさ
( 2015年02月15日 21:04 )
人間七七四年 | URL | ZPZR469g
こうなるかもしれんかったけど家康は殺せんよな。
何もやっていない家康を改易・切腹にしようとしたらそれこそ耄碌秀吉と
家康で関ヶ原が起きたんじゃね？三成がやるよりは拮抗しただろうけど、
どっちが勝っても決定打は与えられずに第二の応仁の乱になって終わりと思う。
( 2015年02月15日 21:48 [Edit] )
人間七七四年 | URL | -
これって要するに
掃部のいつもの物騒な言動でした、って話なのか？
( 2015年02月15日 22:10 )
人間七七四年 | URL | -
なんで家康好きはこんなに攻撃的なん
( 2015年02月16日 03:07 )
人間七七四年 | URL | -
※5
家康好きじゃなくて、単に語りたいだけの人たちでしょ？
( 2015年02月16日 04:44 )
人間七七四年 | URL | -
ひこにゃん…
( 2015年02月16日 08:08 )
人間七七四年 | URL | -
>>416
なんやかんやで毛利も上杉も生かしてるし、移封や淀殿を人質に差し出してれば、合戦にはならかったと思うな。
その上で、飼い殺しの上に養子による血の入れ替えや、加藤や浅野のような突然死がないとは言わないが。
( 2015年02月16日 11:21 )
人間七七四年 | URL | -
6
5のおっしゃる家康好きは、コメントされた方々ではなくて実際に家康を尊敬していた方々(この逸話では直孝)のことでは?
( 2015年02月17日 15:34 )
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