この余毒は今をもっても

2015年11月04日 06:05

589 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2015/11/03(火) 23:56:28.08 ID:bhR3e0Bl
 公儀の御普請等は、秀吉公の御代では長束大蔵正家、増田右衛門長盛が小身者から立身しましたものが担当しており、計算に熟達していましたので、
入札をさせるといつも安価なものを落札しました。
御普請がたとえば百貫目と思われたものを、五十貫目で済むような事になって、御物入りは甚だ減少しましたが、
請負の者どもは手間を省きますので、見ただけで甚だ粗末だと分かるような作業ををなします。

この余毒は今をもってもそのままでございます。このようなことに、御心得もあったほうがよいと思われます。
 (本阿弥行状記)



590 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2015/11/04(水) 00:27:25.23 ID:RBafTIef
ああ、傾いてしまったのか

591 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2015/11/04(水) 02:14:17.45 ID:5iQ9a0fy
この辺は今も昔も変わらんなぁ

592 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2015/11/04(水) 07:10:00.13 ID:O4p6ypS3
そういや、いい話で
旭(姫)貸せい
みたいな話


593 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2015/11/04(水) 08:02:33.05 ID:pK8faU3P
座布団あげてくれい

594 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2015/11/04(水) 10:31:18.40 ID:wD7WT3L3
やっぱ長束や増田って有能だったんだな

595 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2015/11/04(水) 12:51:27.24 ID:aF8ep+uU
消えた五十貫目は請負の者どもの給与が犠牲になったの?

596 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2015/11/04(水) 13:44:54.19 ID:q4LR4mSc
最低経費40のところを100と申請、60の仕事をして残り40は懐に
 ↓
50でやれと言われて、懐に10入れるために40の仕事で済ませる

こんな感じ?

598 名前:761[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 20:48:34.36 ID:Wpc71CSp
安物買いの銭失いか~
二人の有能なイメージがちょっと崩れたw
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コメント

  1. 人間七七四年 | URL | -

    でも随意契約で仕事が丁寧になるかっていうと、そうでもないというね

  2. 人間七七四年 | URL | -

    >>入札をさせるといつも安価なものを落札しました。
    じゃあ、何のために入札をするんだよ。って感じですね。

  3. 人間七七四年 | URL | -

    ?「くい打ちごまかすニキー」

  4. 人間七七四年 | URL | -

    これは難しい問題でしょう。奉行してみれば限られた予算の範囲内で納めたいし、
    一貫でも安くするのは当然なのですから。
    予算が潤沢にあれば良いって問題でもない。有ったら有ったで、余計な事する
    奴が必ず出るのだから。

  5. 人間七七四年 | URL | -

    G7加盟国以外なら国が傾くお金をつぎ込んだもんじゅってのがありまして…
    まあ今でも
    公開入札で少しでも安く済ませろ!→レ○ボのパソコンで情報ダダ漏れ
    ってのもありますんで、難しいものです。

    やっぱ、責任を明確化する以外対処の仕様がないよね。

  6. 人間七七四年 | URL | -

    ひところ、当地では、東京や大阪の業者が、公共工事を安く受注したんだけど、結果として、手抜きやりまくってて、後から修繕が頻繁に必要になり、大分めんどくさいことになったそうな。

    地元の業者なら、後の評判とかもあるので、それなりにやるけど、よその業者だと、後は野となれ山となれになってしまったんだなあ。

  7. 人間七七四年 | URL | ZPZR469g

    算出根拠をちゃんと見たコンペをやるべきなのに、値段だけしか見ないからなぁ…

    ※5
    もんじゅは入札のせいって話じゃなくね?

  8. 人間七七四年 | URL | EybeWf1w

    そういえばインドネシアの高速鉄道を中国に持っていかれたけど、また日本が尻拭いすることになるのかね

    安い値段や甘言は怖いのう

  9. 人間七七四年 | URL | -

    これは本阿弥光悦の話だから、どっちかってーと請け負い側の話だよね。
    予算を安く挙げようとすると、良いモノなんて出来ないよ、金に糸目つけんなよ、って言ってんだよね。
    奉行側からすると、そらまあそうだけど、湯水のように予算使われちゃたまんないよ、って感じだよ。

  10. 人間七七四年 | URL | -

    藤堂高虎「予算が足りなければ自腹を切ればいいじゃない」

  11. 人間七七四年 | URL | -

    高々半値相当の物を七掛け八掛けで買わされてるの気付けよって話じゃないの?

  12. 人間七七四年 | URL | -

    ※11
    いくら安くとも目利きが出来ないと安物買いの銭失いで
    そういう部分に気付いても慣例で有耶無耶にしている様では組織として腐敗していく

  13. 人間七七四年 | URL | -

    加藤や藤堂が築城の名手と評されたのは単純に城の構造だけじゃなくて、
    自ら現場で指揮をとって、こういう不正を見逃さなかったことなんだと思う。
    加藤の石垣の話とか有名だけど。

  14. 人間七七四年 | URL | JalddpaA

    公共工事での大手ゼネコン利益率が0.5%以下とか頭おかしいレベル
    入札なんて無くして純粋に評価点のみで発注した方が国の為になるけど、戦国時代からこんな感じだったわけだし何百年経とうがこのままだろうな

  15. 人間七七四年 | URL | -

    ※13
    >>自ら現場で指揮をとって
    空気・地味「ですよね!」
    (織豊時代の武将達は嫌って程に砦や築城してるから、大概上手いけどね)

    人・物・金、何時の時代になってもこれが揃って初めて何かが産まれるけれども、
    だからこそ同時に大きな問題も発生する。因果だね。

  16. 人間七七四年 | URL | -

    本阿弥光悦ってこの前のも合わせると、どうもいけ好かない野郎っぽいな。
    身分に対して陰気な意味で厳格。

  17. 人間七七四年 | URL | -

    公共工事で
    安くなると企業を苦しめるダンピングと言われ
    予算範囲ギリギリだと官製談合などという。

    マスコミやオンブズマンは何がしたいんだ?
    つか、お前らの契約は公開しないのはなぜなんだ?と。

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