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真田幸村は近在の百姓たちに

2016年05月02日 17:56


661 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2016/05/01(日) 21:08:06.92 ID:GXYtd421
関ヶ原後、流罪と成った真田幸村が紀州高野山の麓、渋田という場所の禿(かむろ)の宿に
潜居していた時、近在の百姓たちに金銀を貸し与えていた。

そんな幸村が豊臣秀頼の招きに応じて大阪に籠ろうとする時、彼が銀子を貸し与えていた
百姓たちを呼び寄せ、こう申し渡した

「私は今度、大阪の御招きによって入城することに成った。よって今後、そなたたちと再会することは
計り難い。
お前たちには去る慶長五年の冬より久しく相馴染みたれば、今は実に名残惜しい。
今度は天下の軍勢を向かえての合戦であるから、運を開く事はとても難しいであろう。
なのでただ、義の為に討ち死にを志すばかりである。

であれば、今更預け置いた金銀を返してもらっても、何にも成らない。
万が一にも勝利して、秀頼校が天下の主とならば、私はともがらの富貴を求めるまでもなく
富貴に至らしめるだろう。

各々は年来の馴染みであるから、その金銀は返してもらうに及ばない。」

そう言って、彼らの目の前でその証文を尽く焼き捨てた。

百姓たちはこれに感じ入り、拝伏して恩を謝した。
この事によって、禿近隣の土民たちは大阪に加担したのだという。
真田幸村という人はこのように、良く人情を知って彼らを感じ入らせる者であったと伝わる。

(慶元記)




662 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2016/05/01(日) 23:40:33.88 ID:O5SgVsgF
>>661
幸村じゃなくて信繁ね

663 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2016/05/01(日) 23:58:14.98 ID:gWM6M/E4
兄貴から仕送り受けてる分際で金貸しかよ

664 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2016/05/02(月) 00:21:45.15 ID:qUUxIBXi
>>662
「幸村」の逸話として使わっているのなら、幸村でよい。
信繁でなく幸村として伝わっている時点で、江戸時代が始まった後の逸話とわかる。

このスレで考えるべきは、「事実に合っているか」でなく「どうしてそういう逸話が生まれたか」だよ。

665 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2016/05/02(月) 00:48:44.54 ID:Qh5wzMBH
お兄ちゃんから金借りてるくせにいい人ぶって人に金貸すとかとことん信繁はクズだな
いい話でもなんでもないだろこんなの

666 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2016/05/02(月) 02:14:56.04 ID:cnfJL4OU
大河みて思ったけど信繁って老け顔だったの?まだ廿くらいと思ってたが

667 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2016/05/02(月) 02:22:40.70 ID:cnfJL4OU
>>664
原文ママ、とか書いておけばいらぬ誤解を招かなくて済むね
現代語訳されてたら分かりやすい名にしたのかもと思う人もいるし

669 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2016/05/02(月) 03:07:05.25 ID:TEIuaXFM
義の為()人情()
兄貴に金の無心するしか脳がない無能がなに言ってんのやら…

670 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2016/05/02(月) 05:28:44.61 ID:bLtPv79l
真田関連の話が出るたびに思うが
親父とこの弟に囲まれながら
兄貴はよくあんな長生き出来たな
そのストレスがなければ200年ぐらい生きたんじゃねえの

671 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2016/05/02(月) 06:42:49.63 ID:G8HDWN8M
ヒキニートが兄の金を使って詐欺をする話に近いなw

672 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2016/05/02(月) 07:50:41.87 ID:RhJTHYdf
信繁じゃなくてお兄ちゃんのいい話だな
流石お兄ちゃんw

673 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2016/05/02(月) 09:45:24.99 ID:zJtsB6dp
>>670
ひょっとすると胃が痛くなるようなストレスから解放された反動で
あれだけ長生きしたのかも知れん

674 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2016/05/02(月) 09:48:14.30 ID:j/3s0OIp
お兄ちゃんは心労で寿命半ばで亡くなったんだ

675 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2016/05/02(月) 09:55:26.58 ID:eJp4EjAV
>>670
おい、鬼嫁を忘れているぞ!

676 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2016/05/02(月) 10:07:29.48 ID:cnfJL4OU
志半で倒れた隆元が偲ばれるで

684 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2016/05/02(月) 22:02:30.95 ID:mhCM9B4I
>>661
禿って今の学文路?

685 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2016/05/02(月) 23:23:14.45 ID:Qh5wzMBH
みんなお兄ちゃんの話しかしてなくてワロタw
やっぱりお兄ちゃんは愛されてるな…w

688 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2016/05/04(水) 08:55:56.62 ID:0KlKkSVY
>>661
孟嘗君の食客、馮驩が元ネタだな
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コメント

  1. 人間七七四年 | URL | -

    土地の百姓に嫌われたらどうにもらなんから、これは軍事費として正しい使い方だと思うわ。
    大阪がたの戦力になってるし

  2. 人間七七四年 | URL | -

    「できる男の人心掌握術」ですか

  3. 人間七七四年 | URL | EybeWf1w

    貸し付けというより、挨拶がわりに配ったような感じかね

  4. 人間七七四年 | URL | -

    枕詞に「他人の金で」がつかなければいい話で済むんだがなあ。

  5. 人間七七四年 | URL | -

    毎日ぺこぺこ他人に頭下げて言いなりになって金銭を恵んでもらうしか能がない乞食奴隷たる社畜が、幸村より優れている気になってコメントしてるのが滑稽w

    奴隷と領主を比べるのがおかしいんだよ。

    こういう奴らにしてみれば松坂牛は高価な肉として利用できて毎日ご馳走を食べて家で寝てるから、野生の虎より優れているとかいう発想になっちまう。

    発想が家畜脳なんだなぁ

  6. 人間七七四年 | URL | -

    この時の真田家はわりと長生きだよね。
    大河ででている中では昌幸もそうだし、信繁も50近い。
    信之と信伊も70だか80近いはずだし。

    お兄ちゃんの晩年は余り幸せではなかったけどさ。

  7. 人間七七四年 | URL | -

    寿命を削った原因といえば父や弟なんぞより最後の最後に余計な騒動を起こしやがった孫が一番な気がする

  8. 人間七七四年 | URL | -

    信繁がいかにクズかよくわかる話だな

  9. 人間七七四年 | URL | -

    むしろ小松姫が亡くなったから寿命が減ったんじゃなかろうか

  10. 人間七七四年 | URL | -

    米10殿 禿銅

    小松姫は鬼嫁だろうけど、鬼畜嫁じゃ無いモン。

  11. 人間七七四年 | URL | Hpwl6DqI

    軍記物の真田幸村と実在の真田信繁はほとんど別人みたいなもんだから……みんなマジになりすぎだろ

  12. 人間七七四年 | URL | -

    ということは怖い嫁御を次から次と宛がえば寿命が伸び続ける可能性が
    …ドラキュラ?

  13. 人間七七四年 | URL | -

    ストレスがない状態よりも、適度なストレスがあったほうがいいという、意見もありますし(白目)

  14. 人間七七四年 | URL | -

    最近大河になって信繁信者が調子乗ってるからこうやって現実を突きつけてやるのはいいなw

  15. 人間七七四年 | URL | -

    いやいや、鬼嫁というのは旦那に「鬼」になる嫁のことではなくて
    旦那(や身内)のために「鬼」になる嫁のことですよ。
    (北斗晶さんの言葉)

  16. 人間七七四年 | URL | /c2.ISBc

    仕送り受けてるだけじゃ悪いから
    それを元手に商売してた良い話じゃないか

  17. 人間七七四年 | URL | -

    前田家の秀忠への献上品を奪い取ったのも
    身内のために「鬼」になった結果だしな

  18. 人間七七四年 | URL | -

    スレで信繁の話題が出るたびに袋叩きに会うあたりいかに信繁が歴史好きから嫌われてるかがわかるなw

  19. 人間七七四年 | URL | -

    竜造寺家兼「わしも曾孫がおらなければ30年は生きたはず」

  20. 人間七七四年 | URL | -

    ※18
    逆でしょ
    叩けば通ぶれるのよ

  21. 人間七七四年 | URL | -

    鷹狩りとかある程度の軍事訓練は行えていたのかな?
    焼酎も傷の消毒用って意味もあっただろうし

  22. 人間七七四年 | URL | EybeWf1w

    そんなことしたらすぐに処分されるんじゃないか?

  23. 人間七七四年 | URL | QMnOeBKU

    かのローマのカエサルも立身出世のために借金をしまくって終には世界史上の英雄となった
    他人の金だからどうこうなんてのはまぁ一面的な見方だよね

  24. 人間七七四年 | URL | -

    近くの川で軍事訓練してたらしいから、自由だったみたい。「真田紐」作り、家来に行商させたって話は、本当かな。

    毛利隆元といい、真田のお兄ちゃんといい、長男は、弟に振り回される人生だったんだな。

  25. 人間七七四年 | URL | -

    ほんとここの板の連中って捻くれてんのね

  26. 人間七七四年 | URL | TQl5Jic2

    「本当だったんだ……! 仕送り無駄に使い込んでるっていう噂…」
    「いったいいくらあったんだ…?あれ… 1千万貫……? いや2千万貫…?」
    「あのヤロー……! 証文焼きやがって…! 汚え奴っ……!お兄ちゃんの金っ……! 上田藩の金っ……!」

    真田親子「何を言うっ…!わしらの使い込みは言うなら御家存続の為だ……!
    ただ乞食してるわけではない……!
    おまえらだって東軍に付いて家を残して来なきゃ死んだかもしれなかったはずだ…
    東軍について生きたんだから…これくらいの金をわしらが得て家を残す為に使うのは当然だっ……!
    なんら問題ない……!」

  27. 人間七七四年 | URL | -

    ※26
    信之「ぶち殺すぞゴミめら」

  28. 人間七七四年 | URL | -

    ※26
    ネタに突っ込むのも無粋かも知れんが、2千万貫文だと寛永通宝ですら
    同時代で揃えるのは無理だと思うぞ

  29. 人間七七四年 | URL | -

    ※20 車関連でトヨタ叩いてた連中と一緒か。
    あいつらか崇め奉ってたVWが詐欺してた時の話題そらしは滑稽だったなぁ。

  30. 人間七七四年 | URL | -

    信繁は>>20や>>29みたいな痛い信者がいるからキモイよなw

  31. 人間七七四年 | URL | -

    信者?真田神社の氏子のことかな?
    痛いとか失礼だな。

  32. 人間七七四年 | URL | -

    真田信繁ならともかく、真田幸村は非実在中年なんだからあまり熱くなるなよ

  33. 人間七七四年 | URL | -

    >>23
    借金漬けで仲間にするというのはカルディアのエウメネスからかな?
    しかしエウメネスにせよカエサルにせよ、
    借金することで貸主を味方につける話とはこの場合合わないな
    貸方の兄貴は味方に付かないし、借方の百姓が味方になったというお話だし
    ・・・気持ちよく金を貸せという、百姓側の脅しかな

  34. 人間七七四年 | URL | TQl5Jic2

    信者でもなんでもないけどこうやって来るべき日に証文を焼いて地元を懐柔するために使ってたんだから
    これまでよく知られてた親父ひたすら豪遊なんかよりよっぽどまっとうな使い方してると思うぞ

  35. 人間七七四年 | URL | -

    ※25
    これにつきる
    このスレでは
    のぶゆき→完璧超人の苦労人
    ゆきむら→世間知らずのボンクラ
    ってのがお約束になってるようだが
    それが妥当なのか穿った見方なのかすら段々わからんくなってきた…

  36. 人間七七四年 | URL | -

    この逸話って…
    A「俺の親戚は真田に付いて行って共に戦ったんだぜ!
    B「嘘付け!真田に付いて行く理由がねぇだろ
    A「いやいや貸りがあったみたいでさぁ
    …みたいな成り立ちかな

  37. 人間七七四年 | URL | -

    むしろ信幸信者の方が見てて恐ろしく感じたわ
    金金金金うるさい

  38. 人間七七四年 | URL | -

    信者とアンチという物差ししか持たない人は何を語らせても三流

  39. 人間七七四年 | URL | -

    案外ストレスが長生きの秘訣だったり。

    ほら、まー君とこの綱元さんとかさ。


  40. 人間七七四年 | URL | -

    信繁アンチ多すぎて草

  41. 人間七七四年 | URL | -

    ※39
    あそこはそもそも長生きの家系じゃないか

  42. 人間七七四年 | URL | -

    働いてないのにやたらと外面がよい弟。
    で、世間からは弟は立派なのにお兄ちゃんはパッとしないねぇ。。
    なんて言われてる。
    現在だとこんな感じ?

  43. 人間七七四年 | URL | -

    ※38
    こんな争いで40レス到達とか、信者でもアンチでもなく
    立派な患者だろ、これは

  44. 人間七七四年 | URL | -

    某伊豆守「なんでもいーや…orz。あいつの事なんざ…」

  45. 人間七七四年 | URL | -

    ※39
    他の一族見ても比較的短命なのが76才(討死)だしあそこは長寿家系だろう

  46. 人間七七四年 | URL | -

    まさに表裏比興の者ということで、他人の金だろうがいいんじゃないの。
    スレチだが、トヨタ下げのVW上げって、日本sage、ドイツageの民族がいたような(棒)

  47. 人間七七四年 | URL | -

    ※41&45殿
    全員長生きって訳ではなさそうだが。
    長男は元服前に亡くなってるし、
    姉の喜多は72歳で亡くなってる。

  48. 人間七七四年 | URL | -

    ※47
    あ、元服はしてたか

  49. 人間七七四年 | URL | -

    親父は表裏比興だがそれを中途半端に真似してる感じ

  50. 人間七七四年 | URL | -

    信繁って「高野山のビックダディ」って言葉が浮かびました。もしかしたら八丈島に流された、あの方も、子沢山の可能性が・・・

  51. 人間七七四年 | URL | -

    人から借りて、それを貸し付けるのがダメなら
    今の金融業はすべてクズになりますね

  52. 人間七七四年 | URL | -

    ※51
    せっかく収まってきたのに、的外れな例出してまた火に油を注ぐ。

  53. 人間七七四年 | URL | -

    そろそろここの米欄もID表示した方がいいと思う

  54. 人間七七四年 | URL | -

    ※50殿
    調べたら秀家の子供達は4人くらいしかいなかったで御座る……(真偽不明合わせたら8人)

  55. 人間七七四年 | URL | -

    ※51
    またキモい信繁厨が暴れ始めたなw

  56. 人間七七四年 | URL | -

    ※54さん、ありがとうございました。
    9人も子供がいたら、お兄ちゃんの仕送りだけでは足りなそうですね。
    だから「真田紐」を売ったのかな。
    子供達や奥さんと「真田紐」を作る信繁。なんか、ほのぼのしますね。

  57. | |

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  58. 人間七七四年 | URL | -

    ※53
    IDつけても罵詈雑言が防げるわけでもないからねー
    NGワードってのもイマイチだろうし、相手にせずスルーが一番かと

  59. 人間七七四年 | URL | JPG8Eu66

    つーか振り回された人生っていうならむしろ信繁のほうなんじゃねえの…
    人生の3分の2くらいを人質と蟄居に費やしてるし親父と兄貴に振り回され続けた人生と言っても過言ではないそら大坂の陣ではっちゃけたくもなるわ

  60. 人間七七四年 | URL | -

    ※1
    お兄ちゃんから貰ったお金でお兄ちゃんの顔に泥塗るような真似をするのは如何なもんだろう
    自分で紐売って作った金なら別にいいけどさ

    ※59
    お兄ちゃんが振り回すような事って何かしてたっけ

  61. まとめ管理人 | URL | -

    いつも「戦国ちょっといい話悪い話まとめ」を閲覧頂き、本当に有難うございます。管理人です。
    コメントへのIDの件ですが、現在FC2ブログではそういう機能が無いようで、導入は難しいのが
    実情です。
    コメント欄について、何か改善策がないか調べております。
    現在の状況に関してご不快の方もおられると思います。本当に申し訳ありません。
    もう少し、お待ちいただけると幸いです。

  62. 人間七七四年 | URL | -

    かくして淡々とアクセス規制への道筋がつけられるのである

  63. 人間七七四年 | URL | -

    ※61
    いつもお疲れ様です。
    まあGWですし、深さを知らない子供が歴史沼のほとりで遊んでるだけでしょう。
    溺れぬうちに引き上げていくもよし、こっち側に潜ってくるもよし。
    様子見でいいんじゃないでしょうか。

  64. 人間七七四年 | URL | -

    信者だアンチだのと、若い人達はげんきだねぇ。
    オジサン、鮭厨なのに幸村信者認定されちゃったよ。

  65. 人間七七四年 | URL | -

    あの時代、あのような地勢で、あのような時節の巡りで、
    生きにくい時も本当によく持ちこたえたという所が、三人とも真田らしいと思う。

  66. 人間七七四年 | URL | -

    ※65殿
    確かに、中堅豪族が生き延びるためには、的確に、何でもやらなきゃならない時代だったと言うことで。

  67. 人間七七四年 | URL | -

    ※66
    宇喜多直家「おっそうだな(茶に毒を仕込みながら)」

  68. 人間七七四年 | URL | -

    毎回連休になると変なのが沸くようになっちゃったなぁ
    今年の正月もそうだったし

  69. 人間七七四年 | URL | -

    ※64
    おじさん鮭厨を自称するなら、何処にでも沸く鮭様を何とかしておくれ?

  70. 人間七七四年 | URL | -

    wikiにすら名前の残らない雑魚どもが吠えてて面白いですねww

  71. 人間七七四年 | URL | -

    ※68
    スルースキルが足りなさすぎるせいかと。
    2chの方でも悪い話スレはよく荒れてるし

  72. 人間七七四年 | URL | -

    スルースキルに頼りすぎるのもどうなのよと思いますね?
    意図的に煽りや荒れるような物言いを平然とする側の人間の質の
    問題でも有るのですから
    わざわざ2chネラーがこっちに来る必要も無いだろうに

  73. 人間七七四年 | URL | -

    米5殿=剛の者

  74. 人間七七四年 | URL | -

    >>59みたいななにがなんでもお兄ちゃんsage信繁ageしたい信繁信者がいるから信繁はみんなから嫌われてるんだよなw

  75. 人間七七四年 | URL | -

    どっちもどっちだよ

  76. 人間七七四年 | URL | -

    どっちもどっち厨乙
    どうあがこうが信繁が糞って事実に変わりないから

  77. 人間七七四年 | URL | -

    ※76
    信繁厨が何か言うたびに信繁の糞さが明らかになっていくよなw

  78. 人間七七四年 | URL | -

    この一連の流れで真田ヘイトが溜まる→秀忠ガッツポという流れ
    つまり信繁厨と信繁アンチの両方が秀忠の差し金であろう

  79. 774@本舗 | URL | -

    ※78
    おのれ徳川許すまじ!

  80. 人間七七四年 | URL | -

    つか、煽ってる信繁アンチって
    ぶっちゃけ一人だけだろ
    2ちゃんの元板でも連レスしてる痛い子がウザがられてるみたいだし

  81. 人間七七四年 | URL | -

    ※80
    そうだね
    元スレでも連レスしてる信繁信者がウザがられてたね

  82. 人間七七四年 | URL | -

    盲目的なマンセーがアンチを産むと信繁信者は自覚すべき。
    80の人まさになんか典型的なそれだ。

  83. 人間七七四年 | URL | -

    ※80
    おのれ徳川許すまじ!
    ※81
    おのれ徳川許すまじ!
    ※82
    おのれ徳川許すまじ!

  84. 人間七七四年 | URL | -

    やっぱり禿と学文路は同じ場所みたいですね。
    真田親子が石童丸伝説について耳にしてたりしたら胸熱。

  85. 人間七七四年 | URL | -

    信繁というよりも昌幸がとった防衛策のような感じがしなくもない。
    徳川に目を付けられてる以上は武器を買い込んだりなんてできないから、諸人に恩を売っておいていざという時に逃げこめる場所と味方を作る必要があったのかもしれない。

  86. 人間七七四年 | URL | -

    借りた金元手に金貸して利殖することすら否定する馬鹿どもの方が世間知らずのボンクラだろうにw

  87. 人間七七四年 | URL | -

    どう見ても信繁サゲしてる連中の方が基地外だろうw 基地外はアク禁しとけよ。

  88. 人間七七四年 | URL | -

    ※86※87
    秀忠乙

  89. 人間七七四年 | URL | -

    思い出したかのようにスレ汚しに来る
    信繁アンチって、大河板や戦国板で連レスしてるキチガイ?
    どう考えても単独犯やろ

  90. 人間七七四年 | URL | -

    アンチの狂気と異常性と無学さが際立つなw

  91. 人間七七四年 | URL | -

    実家からの仕送りを元に金貸し業をしてたなら
    ただ生活費に消費するだけよりはマシというもんだし
    いざ何か変事があったときのために人心掌握に使っていたというならそれも知恵であろう

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